Ивантеевка: форум

Город => Общие вопросы => Тема начата: горожанин от 02 Февраля 2014, 20:00:35

Название: Дача Лыжина и Детский проезд под угрозой застройки
Отправлено: горожанин от 02 Февраля 2014, 20:00:35
Дача В.А. Лыжина, построенная по проекту арх. Льва Николаевича Кекушева (http://ru.wikipedia.org/wiki/Кекушев,_Лев_Николаевич), на Детском проезде, может быть окончательно снесена, а территория - застроена. Администрация города Ивантеевки, видимо, таким образом готовится к празднованию 155-летия со дня рождения архитектора Кекушева.

На территории Детского проезда располагается комплекс малоэтажных построек, есть постройки прим. первой трети XIX в., с примыкающими фабричными корпусами. Здесь, на Детском проезде, родился знаменитый ивантеевец Иван Фёдорович Горбунов (http://ru.wikipedia.org/wiki/Горбунов,_Иван_Фёдорович) (1831-1896) - писатель, актёр Александринского (Императорского) театра, зачинатель литературно-сценического жанра устного рассказа (кстати, хоронили И.Ф. Горбунова за счет царя: Николай II взял на свой счет расходы по погребению).

(https://img-fotki.yandex.ru/get/9108/166806727.3/0_d3098_e3ba54cc_L.jpg)
(Альбом фотографических портретов Августейших особ и лиц известных в России. 1865)
 
(https://img-fotki.yandex.ru/get/9895/166806727.3/0_d309a_ec1ebe7e_XL.jpg)
("горбуновские" дома на Детском проезде. Дома №26 и №28. "В одном из домов родился, а в другом жил в детстве И.Ф. Горбунов". Источник фото: А.С. Мелкова, И.Ф. Горбунов в Подмосковье)
 
Благодаря семье фабрикантов Лыжиных в Ивантеевке были построены фабричные корпуса, дома рабочих т.н. "Голубые спальни", "Белая Спальня" с воротами-башенкой Ключ (Детский проезд, д. 1),  при их участии в 9-м квартале - "Красная школа", которая немного не дожила до своего юбилея, отмечавшегося в прошлом году, и была снесена в конце стабильных 2000-х,  Дача В.А. Лыжина. По проектам знаменитого московского архитектора Льва Николаевича Кекушева (род.7 февраля [19 февраля] 1859) на Детском проезде появился целый градостроительный ансамбль - постройки в стиле модерн.
 
(https://img-fotki.yandex.ru/get/9250/166806727.3/0_d3096_e3249ce5_L.jpg)
(на заднем плане слева "горбуновские" дома)
 
Некоторые проекты и постройки Льва Кекушева: здание станции "Мытищи" Московско-Ярославской железной дороги, гостиница "Метрополь" (проектирование и строительство до пожара 1901 года), при участии С.С. Шуцмана, новый перрон в здании Ярославского вокзала и др.. Кроме этого, по его же проекту в Мамонтовке построена дача для Алексея Ивановича Ермакова (http://pushkino-2009.livejournal.com/47077.html), заведовавшего торговыми складами В.А. Лыжина в Москве. Брат Алексея Ивановича, Павел Иванович Ермаков, был управляющим фабрикой В.А. Лыжина в Вантееве (Лыжины и Ермаковы были родственниками).

Дача В.А. Лыжина (Детский пр-д, д. 13) была построена в 1905 году. В 2006 году Дачу Лыжина внесли в список выявленных объектов культурного наследия регионального значения. Некоторое время в доме располагается ресторан "Усадьба" (арендатор ООО "ДЭЛЮС").
 
(https://img-fotki.yandex.ru/get/9797/166806727.3/0_d309b_4a62e9e1_L.jpg)
Дача В.А. Лыжина. Рис. Л.А. Чемодурова
 
Некоторые обзоры Детского проезда и фабричных корпусов: 1 (http://yardkeeper.livejournal.com/75663.html), 2 (http://ru-ivanteevka.livejournal.com/34956.html), 3 (http://ru-ivanteevka.livejournal.com/88700.html), 4 (http://ru-ivanteevka.livejournal.com/75064.html)
 
7 февраля 2008 года (в день рождения Кекушева!) в здании начался пожар; здание сильно пострадало: обрушилась кровля, перекрытия.
Дача Лыжина для администрации была как бельмо на глазу. Тем более что по проекту Генплана на этом месте, вместо кусочка беззащитной и безмолвной истории, было запланировано многоэтажное строительство.
 
(https://img-fotki.yandex.ru/get/6731/166806727.3/0_d3099_cd7e98f8_L.jpg)
Цифра 1 – Дача Лыжина
 
В июне 2011 г. администрация Ивантеевки (председатель комитета "по культуре" Леонов)  обратилась в Министерство культуры Московской области с просьбой снять с Дачи Лыжина охранный статус. После того, как стало понятно, что объект культуры просто так снять с охраны не получится (для этого Дача недостаточно сгорела) была предпринята "уборка".
Администрация с помощью мигрантов Комбината коммунального хозяйства и благоустройства (директор Сладких) варварским способом начала сносить оставшиеся стены, максимально причиняя ущерб объекту культурного наследия; стены вырывались с корнем, при этом пострадал фундамент.
 
(https://img-fotki.yandex.ru/get/9830/166806727.3/0_d3097_b6117f99_L.jpg)
(а может это новые работники культуры?)
 
Это результат "уборки".
"До"
(https://img-fotki.yandex.ru/get/9752/166806727.3/0_d3094_b70ab934_L.jpg)
 и "после"
(https://img-fotki.yandex.ru/get/6721/166806727.3/0_d3093_e76b64cd_L.jpg)
Фото отсюда (http://ru-ivanteevka.livejournal.com/56387.html)
 
Глава города Гриднев на одном из форумов прокомментировал (http://www.ivanteevkajournal.ru/i/forum/index.php?topic=905.msg2445#msg2445) это так: "Варварство - это то, что, наконец, разобрали последствия пожара и попытались ликвидировать свалку мусора?"
Однако, по результатам исследования, проведенного по заказу администрации, было "сделано заключение о необходимости воссоздания объекта культурного наследия".
В январе 2014 года администрация разместила заказ (№0148300036113000089 (http://zakupki.gov.ru/pgz/public/action/orders/info/order_document_list_info/show?notificationId=8314097)) на формирование земельного участка площадью 5000 кв. м. в непосредственной близости от Дачи Лыжина. Это очень большая площадь, никакие параметры нового строительства не известны. Администрация может под благовидным предлогом просто по-тихому снести Дачу Лыжина, как это было сделано в другой части Детского проезда: пару лет назад снесен объект культурного наследия напротив Белой спальни. На этом месте планировалось построить многоэтажный стационар медицинского центра ООО "Мой Доктор".
(https://img-fotki.yandex.ru/get/9808/166806727.3/0_d3095_ef0e46f1_L.jpg)
(Цифра 2 на схеме генплана. Фото отсюда (http://yardkeeper.livejournal.com/75663.html))

На территории квартала располагается памятник федерального значения церковь Смоленской иконы Божией Матери, которая построена в 1808 году Елизаветой Осиповной Баташевой (http://ru.wikipedia.org/wiki/Братья_Баташевы) (по проекту архитектора А.Н. Бакарева, ученика М.Ф. Казакова). Купцы Баташевы владели фабриками в Вантееве Копнине с 1791 года, а с 1831 г. хозяином имения и фабрик стал купец 1-й гильдии И.А. Щёкин (1792-1864). После смерти Щёкина и пожара на фабрике, в 1867 г. его супруга продала фабрику австрийскому промышленнику Иоганну Ципсеру. Ципсер не долго владел Копнинской фабрикой, и уже в 1871 г. она перешла за долги к московским купцам Лыжиным (Ивану Тимофеевичу Лыжину).
Сын Ивана Тимофеевича Александр Иванович Лыжин (1835(36)-1896) купец 1-й гильдии, потомственный почетный гражданин, член городской Думы. Староста церкви Воскресения Христова на Остоженке. А.И. Лыжин был знаком И.Ф. Горбуновым, который неоднократно бывал у него, как в Вантеевке, так и дома в Москве на Остоженке, 24 (http://il-ducess.livejournal.com/153135.html).
После смерти А.И. Лыжина управление перешло к его сыну Владимиру. В 1907 г. учреждено Торгово-промышленное товарищество В.А. Лыжина, правление которого располагалось в Большом Черкасском переулке, д. 6.
В.А. Лыжин был музыкален, увлекался пением, был связан с Московским обществом любителей музыкально-вокального искусства. Владимир Александрович - первый, кто пригласит певший в Мытищах хор Ивана Юхова (http://www.mosjour.ru/index.php?id=782) (сейчас Государственная Академическая хоровая капелла России имени А.А. Юрлова) в Москву; в Отделе рукописей РГБ есть письмо Владимира Александровича, из которого следует, что весной 1913 г. он должен был читать приветствие М.Е. Пятницкому (http://ru.wikipedia.org/wiki/Пятницкий,_Митрофан_Ефимович) на концерте Русского народного хора.
 
Чертеж Детского проезда, составленный инженером-конструктором, краеведом Георгием Сергеевичем Малютиным:
 (https://img-fotki.yandex.ru/get/9113/166806727.3/0_d309c_29c53404_L.jpg)
(Источник: А.С. Мелкова, И.Ф. Горбунов в Подмосковье)
 
1. Детский проезд;
2. Белая спальня;
3 Храм Смоленской иконы Божией Матери;
4. КДЦ Первомайский
5. гороно;
6. дача В.А. Лыжина;
7 и 7 – ныне дома №26 (слева) и 28 (справа) по Детскому проезду, "горбуновские" дома;
8. "глаголь"

12. 1-е земское училище Е.Г. Трубниковой.
Название: Re: Дача Лыжина и Детский проезд под угрозой застройки
Отправлено: тётка от 03 Февраля 2014, 00:13:53
всё !!!! просто уже всё !!!! культура теперь на уровне машинной помойки на площади.... и г-н Леонов "своё"положил....!!!? а история теперь строится 17-ти этажная.....
Название: Re: Дача Лыжина и Детский проезд под угрозой застройки
Отправлено: горожанин от 03 Февраля 2014, 18:11:06
Увы :(
Название: Re: Дача Лыжина и Детский проезд под угрозой застройки
Отправлено: byur от 03 Февраля 2014, 23:30:59
всё !!!! просто уже всё !!!! культура теперь на уровне машинной помойки на площади.... и г-н Леонов "своё"положил....!!!? а история теперь строится 17-ти этажная.....


Леонов слезно попросил администрацию о финансовом содействии, и те не найдя ничего лучше, они решили навязать ученикам школ города билеты на спекатль. В школы были спущены "квоты" на билеты. Если добровольцев не набирается, предлагают скинуться всем классом ... Такая практика распространена в городе уже давно. Вот такая культура ...
Название: Re: Дача Лыжина и Детский проезд под угрозой застройки
Отправлено: Natasha от 04 Февраля 2014, 12:20:17
всё !!!! просто уже всё !!!! культура теперь на уровне машинной помойки на площади.... и г-н Леонов "своё"положил....!!!? а история теперь строится 17-ти этажная.....


Леонов слезно попросил администрацию о финансовом содействии, и те не найдя ничего лучше, они решили навязать ученикам школ города билеты на спекатль. В школы были спущены "квоты" на билеты. Если добровольцев не набирается, предлагают скинуться всем классом ... Такая практика распространена в городе уже давно. Вот такая культура ...

А при чем тут дом Лыжина? Не надо сваливать все в одну корзину.
Название: Re: Дача Лыжина и Детский проезд под угрозой застройки
Отправлено: тётка от 04 Февраля 2014, 13:01:08
 :-\ Леонов слёзно просил...? а где он был, когда под ресторан отдавали ...добивался-бы, чтобы культуре отдали, а то заплакал, когда к нему общественники уже с письмом обратились...
Название: Re: Дача Лыжина и Детский проезд под угрозой застройки
Отправлено: горожанин от 04 Февраля 2014, 18:00:50
всё !!!! просто уже всё !!!! культура теперь на уровне машинной помойки на площади.... и г-н Леонов "своё"положил....!!!? а история теперь строится 17-ти этажная.....

Леонов слезно попросил администрацию о финансовом содействии, и те не найдя ничего лучше, они решили навязать ученикам школ города билеты на спекатль. В школы были спущены "квоты" на билеты. Если добровольцев не набирается, предлагают скинуться всем классом ... Такая практика распространена в городе уже давно. Вот такая культура ...

А при чем тут дом Лыжина? Не надо сваливать все в одну корзину.
С одной стороны не причем, с другой – это в одном русле действий деятеля культуры. Вы можете представить нормального главу по культуре, который бы просил снести объект культурного наследия?
Название: Re: Дача Лыжина и Детский проезд под угрозой застройки
Отправлено: Natasha от 07 Февраля 2014, 12:22:47
Насколько я знаю, этот район собираются застраивать. Застройщик - Ивановская домостроительная компания, они уже ведут какие-то работы на территории, освобожденной из-под ф-ки Рудой. С инициативой сохранения исторической части города, в частности дачи Лыжина и других объектов нужно выступать в администрации. При планировании застройки необходимо сохранить ценные в историческом плане дома. Но чтобы они вписывались в новый микрорайон, нужно их реставрировать, приводить в нормальное состояние. Эти работы нужно возложить на будущего застройщика. Только при таких условиях отдавать им землю. И этим должна заниматься общественность, т.е. инициатива должна исходить с низов. А реализация - от администрации.
Действительно, было бы жалко потерять то малое, что имеем в городе. Не так много здесь достопримечательностей, чтобы ими разбрасываться.
Название: Re: Дача Лыжина и Детский проезд под угрозой застройки
Отправлено: горожанин от 13 Марта 2014, 19:06:30
В Новых Известиях опубликовали статью про уничтожение Дачи Лыжина

Подмосковье теряет культурное наследие на радость застройщикам

Жители подмосковной Ивантеевки боятся окончательно потерять один из немногих памятников культуры города – дачу фабриканта Лыжина. Некогда красивый деревянный дом в стиле модерн, творение знаменитого архитектора Льва Кекушева, сначала перенес пожар, а потом «уборку» по распоряжению местной администрации, в результате чего от него осталась лишь печная труба. Пепелище занимает территорию в центре города, на самой старой улице, в чуть ли не единственном историческом уголке Ивантеевки. Сейчас рядом с дачей формируется участок под строительство. Пока здесь планируется возведение детского садика. Однако в последние годы застройка Подмосковья ведется настолько напористо, что население уже не доверяет подобным обещаниям чиновников. Тем более что поводы для сомнений есть.
Читайте продолжение http://www.newizv.ru/lenta/2014-03-13/198549-podmoskove-terjaet-kulturnoe-nasledie-na-radost-zastrojshikam.html (http://www.newizv.ru/lenta/2014-03-13/198549-podmoskove-terjaet-kulturnoe-nasledie-na-radost-zastrojshikam.html)
Название: Re: Дача Лыжина и Детский проезд под угрозой застройки
Отправлено: Natasha от 13 Марта 2014, 19:57:10
Удивляться нечему. И обращаться нужно в первую очередь к председателю Совета депутатов Сухановой Елене Васильевне. Насколько мне известно, этот район застраивает Ивановская домостроительная компания, руководит которой ближайший ее родственник. Слухами земля полнится. Уже есть один район Ивановских домов, будет еще один. А дача Лыжина кому нужна?
Название: Re: Дача Лыжина и Детский проезд под угрозой застройки
Отправлено: горожанин от 18 Марта 2014, 08:54:28
Результаты "уборки" территории Дачи Лыжина сейчас выглядят так:

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9831/166806727.4/0_d78c4_72884a4c_L.jpg)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9804/166806727.4/0_d78c5_1514978e_L.jpg)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9831/166806727.4/0_d78c3_d32d7f34_L.jpg)
Название: Re: Дача Лыжина и Детский проезд под угрозой застройки
Отправлено: горожанин от 18 Марта 2014, 14:09:07
Памятники деревянного зодчества превращают в пепел
Репортаж Вестей о сгорающих объектах культурного наследия Московской области (Ивантеевка, Пушкино, Королев):
http://www.vesti.ru/videos?vid=585391&cid=3041 (http://www.vesti.ru/videos?vid=585391&cid=3041)
(или по этой ссылке на 8:18 минуте http://russia.tv/video/show/brand_id/5403/episode_id/974899/video_id/981541)
Название: Re: Дача Лыжина и Детский проезд под угрозой застройки
Отправлено: тётка от 18 Марта 2014, 18:39:49
 к сожалению ни кого даже не оштрафовали... :o
Название: Re: Дача Лыжина и Детский проезд под угрозой застройки
Отправлено: добрая от 19 Марта 2014, 07:20:05
И тут Ивановская компания... Да простят меня жители этих домов, но обычная уродливая архитектура блочных многоэтажек. Хоть и доступнее по цене и с какой -то отделкой.
Но вопрос ведь не в этом.

Название: Re: Дача Лыжина и Детский проезд под угрозой застройки
Отправлено: Natasha от 19 Марта 2014, 08:58:50
И тут Ивановская компания... Да простят меня жители этих домов, но обычная уродливая архитектура блочных многоэтажек. Хоть и доступнее по цене и с какой -то отделкой.
Но вопрос ведь не в этом.
Если почитать форум новостроек, то народ уже сейчас волнуется по поводу этих домов. И есть причины. Любые неисполнения договора этой компанией будут прикрыты администрацией и в частности Советом депутатов (по известным мотивам).
Но единственной реабилитацией может быть обязательство этой Ивановской компании - отреставрировать исторические здания, тогда можно будет относиться к ней нормально.
Название: Re: Дача Лыжина и Детский проезд под угрозой застройки
Отправлено: Natasha от 19 Марта 2014, 09:06:35
Дачу Лыжина депутаты "быстро обсудили" ещё в 2010 году "Председатель Совета Е. В. Суханова поблагодарила депутатов за плодотворную работу на заседаниях комиссий, предшествующих принятию решений: несмотря на ряд вопросов вызвавших нешуточные дискуссии, например, по даче Лыжина, в конечном итоге все пришли к единому мнению и голосовали без заминок. Так что заседание Совета депутатов прошло по-деловому и без потери времени на дискуссии" взято отсюда http://ivanteevka.org/events/610/.
 А сегодня на РТР говорят, что ГОД назад выдано предписание на реконструкцию дачи Лыжина http://www.vesti.ru/videos?vid=585442&cid=3041 .
 Это как понимать? А им всё-равно? Вспоминается фраза, про коллектив и что будет если кто в кого плюнет.
 Я по себе знаю, как тяжело тащить на себе общественную работу, подобрать и настроить людей на совместную работу, вместе с тем, меня выводит из себя инертность администрации и её  желание  не работать, отдавая всё на откуп каким-то непонятным структурам:
 -"застройщикам", которые сами решают сколько и когда строить детсадов, школ и поликлиник, парковок;
 -каким-то ООО, которые управляя жилым фондом города, убеждают нас, что город расположен по крайней мере в районе Тикси;
 -строителям дорог, после которых покрытие сходит вместе со снегом (а где гарантия на выполненные работы);
 -"учреждениям здравоохранения", которые постоянно ненавязчиво намекают на существование "Моего доктора" и других платных учреждений;
 -даже официальный сайт администрации работает интересно - информацию, что "администрация города доводит до сведения жителей", можно получить только после проведения (кстати в рабочее время, весьма неудобное для работающего населения) очередных публичных слушаний, в остальное время вы попадаете на главную страницу сайта.
 Да и пустой говорильни очень много - например, вот С.Г. Гриднев 18.07.2012 на официальном сайте города говорит о запуске нового автобусного маршрута - "Вы не единственный житель города, который обращался в администрацию с просьбой организации нового автобусного маршрута в городе. С учетом всех пожеланий и предложений совместно с Правительством Московской области нами был разработан новый социальный бюджетный межмуниципальный маршрут движения автобусов «Санаторий им. Русакова» — ж/д станция «Ивантеевка-1», открытие которого планируется до конца текущего года." (взято отсюда http://ivanteevka.org/glava-goroda-otvechaet/3481/) Прошу заметить 2012 года! Нового автобуса я, например, не видел (он мне впрочем и не нужен) - а кто видел? И такого негатива, к сожалению, становится всё больше и больше. Что дальше-то?
 Так что, не стоить ждать очередных "заверений" и "обещаний", надо пытаться все-таки ввести в состав ОП новых, свежих людей, реально смотрящих на вещи....
Название: Re: Дача Лыжина и Детский проезд под угрозой застройки
Отправлено: горожанин от 19 Марта 2014, 20:01:59
Если они начнут застройку Детского проезда, им этого не простят.
Панельные дома в начале 2000-х, где-нибудь на окраине еще можно как-нибудь объяснить, но в историческом квартале! 
Название: Re: Дача Лыжина и Детский проезд под угрозой застройки
Отправлено: добрая от 20 Марта 2014, 08:27:27
А улица Дзержинского, внизу, где фабрика была? Это тоже центр города и там уже начато строительство ивановских домов, которое поможет наконец-то расселить жителей бараков.
Название: Re: Дача Лыжина и Детский проезд под угрозой застройки
Отправлено: горожанин от 20 Марта 2014, 09:43:48
ну это не повод строить именно панельные многоэтажки в этом месте, согласитесь?
Название: Re: Дача Лыжина и Детский проезд под угрозой застройки
Отправлено: добрая от 20 Марта 2014, 10:09:05
Конечно! Но цель-то благая. Но почему именно это уродство - вопрос.
На мой взгляд в городе не хватает жилья эконом-класса, чтобы было хоть с какой-то минимальной отделкой.
Смущает еще что строительство нескольких многоэтажных домов. Отсюда, как снежный ком, нарастают вопросы парковки, садов, поликлиники и пр.
Название: Re: Дача Лыжина и Детский проезд под угрозой застройки
Отправлено: Natasha от 20 Марта 2014, 11:43:08
Конечно! Но цель-то благая. Но почему именно это уродство - вопрос.
На мой взгляд в городе не хватает жилья эконом-класса, чтобы было хоть с какой-то минимальной отделкой.
Смущает еще что строительство нескольких многоэтажных домов. Отсюда, как снежный ком, нарастают вопросы парковки, садов, поликлиники и пр.
Уважаемая, последняя Ваша фраза о многом говорит.
Можно согласиться, что не хватает домов эконом-класса с минимальной отделкой. Но, во-первых, цена панелек хоть с отделкой, хоть без отделки всегда меньше, чем кирпичных. Но в то же время и монолитно-кирпичные дома есть не сильно дорогие. Взять хотя бы ФУБРы. Там, если принять во внимание качество домов (кстати, тоже с отделкой), гораздо лучше. Потом, панельки недолговечны. Расходятся межпанельные швы, выкрашивается раствор, они становятся холодными. А в жару в них свариться можно. И стоит за эти "комфортные" условия платить?
Но речь идет даже не о качестве строительства, а о том, что в исторических центрах любых городов непозволительно строить здания, не вписывающиеся в общую картину. И уж тем более сносить исторические здания ради сомнительного качества многоэтажек. В Ивантеевке это, пожалуй единственное место, еще сохранившее свой облик. Нужно эти дома реставрировать и оставить для потомков.
Где же здесь благая цель?
Название: Re: Дача Лыжина и Детский проезд под угрозой застройки
Отправлено: добрая от 20 Марта 2014, 19:54:31
Вот он минус интернетной переписки. Мы друг друга не поняли  :'(
Уважаемая? Это уже считать оскорблением? :) ;)
Во-первых, мои слова были по поводу застройки места бывшей фабрики. Раз уж зашел разговор о том, что Детский проезд - это исторический центр города, то и площадка возле Почты - все тот же центр города.
Благая в кавычках. Потому, что, если вы пойдете с этим вопросом в Администрацию, то вам скажут следующее: "Как? Вы против того, чтобы люди переселились из бараков?"
2. Я против панельных домов, как таковых, сама живут в таком больше 30 лет. 
3. Я против застройки центра города многоэтажными домами любых компаний.
4. У города есть свой облик и надо его сохранить. Мы уже впихнули  космический корабль под именем космонавта на площади города.
5. Я против Ивановской компании, потому, что мы можем видеть эти дома через несколько лет после их использования - они ужасны.
Даже, если забыть про архитектуру и историю. Простое строительство нескольких многоэтажных домов в этом районе станет огромной проблемой в связи с местами в ближайших садах и 5 школе.

А есть у кого-нибудь план градостроительства в этом районе?

Отредактировано оформление. Admin
Название: Re: Дача Лыжина и Детский проезд под угрозой застройки
Отправлено: Natasha от 20 Марта 2014, 21:34:07
Вот он минус интернетной переписки. Мы друг друга не поняли  :'(
Уважаемая? Это уже считать оскорблением? :) ;)
Во-первых, мои слова были по поводу застройки места бывшей фабрики. Раз уж зашел разговор о том, что Детский проезд - это исторический центр города, то и площадка возле Почты - все тот же центр города.
Благая в кавычках. Потому, что, если вы пойдете с этим вопросом в Администрацию, то вам скажут следующее: "Как? Вы против того, чтобы люди переселились из бараков?"
2. Я против панельных домов, как таковых, сама живут в таком больше 30 лет. 
3. Я против застройки центра города многоэтажными домами любых компаний.
4. У города есть свой облик и надо его сохранить. Мы уже впихнули  космический корабль под именем космонавта на площади города.
5. Я против Ивановской компании, потому, что мы можем видеть эти дома через несколько лет после их использования - они ужасны.
Даже, если забыть про архитектуру и историю. Простое строительство нескольких многоэтажных домов в этом районе станет огромной проблемой в связи с местами в ближайших садах и 5 школе.

А есть у кого-нибудь план градостроительства в этом районе?

Отредактировано оформление. Admin
Ни в коем случае. Уважаемая - это уважаемая, имени к сожалению не знаю.
Со всем остальным полностью согласна.
План градостроительства можно посмотреть в отделе архитектуры администрации, как утверждает сама администрация. Или на сайте в разделе градостроительство. Опять же с их слов.
Название: Re: Дача Лыжина и Детский проезд под угрозой застройки
Отправлено: добрая от 20 Марта 2014, 22:00:10
Оксана)))


План я видела на сайте, но мелкий и бестолковый.  :'(
Название: Re: Дача Лыжина и Детский проезд под угрозой застройки
Отправлено: Мизантроп от 21 Марта 2014, 19:24:54
[URL=http://vfl.ru/fotos/64d382b54568483.html](http://images.vfl.ru/ii/1395419145/64d382b5/4568483_m.jpg) (http://savepic.net/4957228.htm)[/url]
Название: Re: Дача Лыжина и Детский проезд под угрозой застройки
Отправлено: добрая от 21 Марта 2014, 20:34:10
Доступное жилье каждой семье.
Название: Re: Дача Лыжина и Детский проезд под угрозой застройки
Отправлено: Мизантроп от 25 Марта 2014, 00:27:12
Доступное жилье каждой семье.

Истинно, что так. План иных действует :-(
Название: Re: Дача Лыжина и Детский проезд под угрозой застройки
Отправлено: горожанин от 26 Марта 2014, 08:41:09
Оказывается, что добивают памятники истории и культуры - в год культуры!

ГЛАВА ИВАНТЕЕВКИ С.Г. ГРИДНЕВ ПОЗДРАВИЛ РАБОТНИКОВ КУЛЬТУРЫ С ПРОФЕССИОНАЛЬНЫМ ПРАЗДНИКОМ

Глава Ивантеевки С. Г.Гриднев принял участие в торжественном вечере, посвященном Дню работников культуры России, который отмечается 25 марта. На празднике во Дворце культуры «Юбилейный», в неформальной обстановке, собрались представители всех учреждений культуры города.
«Сегодня сфера культуры Ивантеевки настолько замечательно работает, что другим городам до нее еще расти и расти, — сказал в своем выступлении Сергей Геннадьевич. —  Наш город совсем небольшой, но у нас есть два ДК, библиотека с филиальной сетью, художественная и музыкальная школы, школа искусств, музей — очень долго можно всех перечислять. А какие у наших артистов международные связи! А участие в фестивалях! В общем, где у нас нет критики — так это в сфере культуры. Любой житель Ивантеевки может найти себе дело по душе в области творчества, и все это благодаря вам. Многие из вас живут работой, забывая порой о личном, о семье, не считаясь со своим временем, и все это за очень небольшую зарплату. Поэтому хочется, чтобы государство относилось с еще большим вниманием к вопросам культуры, и не только в год культуры, который объявлен в 2014 году по всей стране, что, конечно же, делает сегодняшний праздник еще более торжественным. О проблемах можно говорить много — это и ремонты, и оплата труда, но сегодня хочется сказать вам просто огромное спасибо. За то, что вы повышаете культурный уровень ивантеевцев, за ваши таланты, за ваш труд — низкий вам поклон».
Глава Ивантеевки С. Г.Гриднев наградил грамотами наши учреждения культуры за большой вклад в развитие города. Председатель комитета по культуре Ивантеевки А. А.Леонов вручил лучшим из лучших благодарственные письма от имени комитета. Каждый из присутствующих имел возможность произнести тост, поздравить своих коллег и блеснуть талантами в веселом творческом капустнике.
 
Пресс-служба главы города
Название: Re: Дача Лыжина и Детский проезд под угрозой застройки
Отправлено: michail от 26 Марта 2014, 22:19:59
"Дачу Лыжина" начали убивать ещё когда в ней общагу устроили, а потом кабак.
Название: Re: Дача Лыжина и Детский проезд под угрозой застройки
Отправлено: Natasha от 27 Марта 2014, 15:09:01
А вот как на подобные действия своего мэра ответили жители Жуковского.
 
http://www.newizv.ru/lenta/2014-03-24/199074-protezhe-gubernatora-v-zhukovskom-hvatilo-goda-chtoby-zasluzhit-nedoverie-naselenija.html


Название: Re: Дача Лыжина и Детский проезд под угрозой застройки
Отправлено: Andrej от 28 Марта 2014, 00:28:33
В январе 2014 года администрация разместила заказ (№0148300036113000089 (http://zakupki.gov.ru/pgz/public/action/orders/info/order_document_list_info/show?notificationId=8314097)) на формирование земельного участка площадью 5000 кв. м. в непосредственной близости от Дачи Лыжина. Это очень большая площадь, никакие параметры нового строительства не известны.
  Возможно под этим участком имеется ввиду территория планируемого детсада на месте Комитета по образованию (Детский проезд, д.9). Её площадь на схеме планировки территории близка к 5000м2.
(http://img-fotki.yandex.ru/get/9764/29924801.0/0_12b770_fd007797_XXXL.jpg)
(http://img-fotki.yandex.ru/get/9799/29924801.0/0_12b771_bbb61603_XXL.jpg)
Название: Re: Дача Лыжина и Детский проезд под угрозой застройки
Отправлено: Слава Блудов от 28 Марта 2014, 17:32:15
Однозначно - детсад наметили
Название: Re: Дача Лыжина и Детский проезд под угрозой застройки
Отправлено: горожанин от 02 Апреля 2014, 17:51:20
В январе 2014 года администрация разместила заказ (№0148300036113000089 (http://zakupki.gov.ru/pgz/public/action/orders/info/order_document_list_info/show?notificationId=8314097)) на формирование земельного участка площадью 5000 кв. м. в непосредственной близости от Дачи Лыжина. Это очень большая площадь, никакие параметры нового строительства не известны.
  Возможно под этим участком имеется ввиду территория планируемого детсада на месте Комитета по образованию (Детский проезд, д.9). Её площадь на схеме планировки территории близка к 5000м2.

Спасибо, хотя бы появилось примерная информация. Откуда это схема? Ивановской ДСК?
По вашей схеме не хватает около 400 кв. м., это примерно площадь участка под Дачей Лыжина. Навряд ли они уйдут в парк при КДЦ Первомайском, им проще сравнять с землей ненавистную им Дачу..
Если верить схеме, то детсад должен быть в два этажа. Не понимаю тогда совсем, какой смысл сносить двухэтажный Комитет по образованию (если его будут сносить).

По генплану (и по новой его схеме, которую вы здесь (http://www.ivanteevkajournal.ru/i/forum/index.php?topic=875.msg3923#msg3923) выкладывали) все-таки пока на этом месте предусмотрено многоэтажное строение. Мария Нащокина много лет назад в интервью говорила, видимо, про это:
— Я читал в Интернете, что члены общества приняли активное участие в борьбе за сохранение усадьбы в подмосковной Ивантеевке. Расскажите, пожалуйста, об этом поподробнее.
— В Ивантеевке живут сотрудники отдела письменных источников Государственного Исторического музея. Это они обратили внимание на состояние, в котором оказалась замечательная деревянная дача, и пригласили меня посмотреть её и оценить ситуацию. Я съездила туда и тогда же написала статью об этом доме, как оказалось, построенном выдающимся мастером московского модерна Львом Ивановичем Кекушевым. Тогда же удалось связаться с главным архитектором города и заручиться его поддержкой в вопросе сохранения этой дачи. Хотелось бы, чтобы там разместилась художественная школа. Однако у дачи есть новый собственник, которому нужен бетонный особняк с подземным гаражом...
Название: Re: Дача Лыжина и Детский проезд под угрозой застройки
Отправлено: Andrej от 03 Апреля 2014, 23:23:32
Откуда это схема?
  С сайта Администрации.
http://ivanteevka.org/gorodskojj-okrug/gradostroitelstvo/proekty-planirovok/proekt-planirovki-territorii-ogranichennojj-ulitsami-novaja-sloboda-tolmacheva-pervomajjskaja-goroda-ivanteevki-moskovskojj-oblasti/


По генплану (и по новой его схеме, которую вы здесь (http://www.ivanteevkajournal.ru/i/forum/index.php?topic=875.msg3923#msg3923) выкладывали) все-таки пока на этом месте предусмотрено многоэтажное строение.
   По генплану на месте Дачи Лыжина указаны зелёные насаждения. Комплекс зданий при тонкосуконной фабрике по Детскому проезду: д.1 («белая спальня»), д.5, д.22, д.24, д.26 и д.28 («горбуновские») выделен на генплане как объекты историко-культурного наследия.
(http://img-fotki.yandex.ru/get/9821/29924801.0/0_12c42c_50ea71fd_XL.jpg)


  Дача Лыжина в генплане игнорируется.


  По каким-то причинам этот комплекс зданий «забыли» включить в «Перечень объектов культурного наследия местного значения, расположенных в границах города Ивантеевки Московской области», принятый Советом депутатов в 2010г. :
http://www.bestpravo.ru/moskovskaya/oy-pravila/f6n.htm

  В сентябре 2013г. Администрация сообщила Министерству культуры Московской области по поводу Дачи Лыжина «о проведении в ближайшее время работ по консервации здания»:
http://mosoblculture.ru/int/1634/


Федеральный закон «Об объектах культурного наследия» №73-ФЗ от 25.06.2002
Статья 41. Консервация объекта культурного наследия:
Консервация объекта культурного наследия - научно-исследовательские, изыскательские, проектные и производственные работы, проводимые в целях предотвращения ухудшения состояния объекта культурного наследия без изменения дошедшего до настоящего времени облика указанного объекта, в том числе противоаварийные работы.


  В соответствии с гл. VII этого закона дальнейшими шагами для Администрации в отношении Дачи Лыжина должны быть:
- реставрация памятника;
- сдача научного отчёта о выполненных работах по сохранению Дачи и приёмка работ органом по охране культурного наследия;
- приспособление объекта культурного наследия для современного использования (без изменения его особенностей, составляющих предмет охраны);
- ремонт памятника.
Название: Re: Дача Лыжина и Детский проезд под угрозой застройки
Отправлено: горожанин от 06 Апреля 2014, 09:52:29
  Дача Лыжина в генплане игнорируется.

  По каким-то причинам этот комплекс зданий «забыли» включить в «Перечень объектов культурного наследия местного значения, расположенных в границах города Ивантеевки Московской области», принятый Советом депутатов в 2010г. :
http://www.bestpravo.ru/moskovskaya/oy-pravila/f6n.htm (http://www.bestpravo.ru/moskovskaya/oy-pravila/f6n.htm)
Забыли" и Белую Спальню; включили только небольшой Ключ по соседству с ней.
Нет здания на Хлебозаводской, д. 45 (http://kulturnoe-nasledie.ru/monuments.php?id=5000736000).
Здание, где под руководством большевика Н.Л. Мещерякова собирались рабочие, члены социал-демократического кружка и печатались листовки.
Это, по-моему, не просто здание, где происходили исторические события – это дом врача Антонова, основателя медицины города.

Если учесть, что генплан разрабатывался с начала 2000-х, то полное игнорирование существования Дачи Лыжина наводит на мысли.

В сентябре 2013г. Администрация сообщила Министерству культуры Московской области по поводу Дачи Лыжина «о проведении в ближайшее время работ по консервации здания»:
http://mosoblculture.ru/int/1634/ (http://mosoblculture.ru/int/1634/)
У администрации, видимо, свои понятия о консервации.
Название: Re: Дача Лыжина и Детский проезд под угрозой застройки
Отправлено: Andrej от 06 Апреля 2014, 16:43:29



  Если учесть, что генплан разрабатывался с начала 2000-х, то полное игнорирование существования Дачи Лыжина наводит на мысли.


http://www.ivanteevka.org/events/3020/
Цитировать
...В заключение было сказано, что законодательство позволяет генеральному плану,   быть не догмой, установленной раз и навсегда, а гибким документом, учитывающим  изменения в экономике города и страны. В него можно вносить изменения по инициативе  органа местного самоуправления, представителей бизнеса и населения.
В июне 2011 г. администрация Ивантеевки (председатель комитета "по культуре" Леонов)  обратилась в Министерство культуры Московской области с просьбой снять с Дачи Лыжина охранный статус.
   Уже случалось с "пустырями", что "в рамках реализации программы по поддержке  малого предпринимательства в г. Ивантеевка" они обретали своих собственников.
Название: Re: Дача Лыжина и Детский проезд под угрозой застройки
Отправлено: горожанин от 06 Апреля 2014, 18:43:02
Складно у них получается
Название: Re: Дача Лыжина и Детский проезд под угрозой застройки
Отправлено: Natasha от 13 Мая 2014, 10:49:55
В Пушкино решили восстановить летний театр в парке. Здорово! Новость взята из Электронной Ивантеевки. Не смогла скопировать ссылку.
Нужно внести предложение нашему главе о восстановлении сгоревших памятников Ивантеевки. Это одно из направлений деятельности новой ОП.












Название: Re: Дача Лыжина и Детский проезд под угрозой застройки
Отправлено: michail от 13 Мая 2014, 12:33:22
Сначала дет-сады со школами построить необходимо, а уж потом памятники восстанавливать. Вон стоматологию на Школьной сломали, а дет-садик так и не  начали строить. Гриднев божился что в марте начнут ... ,тишина.
Название: Re: Дача Лыжина и Детский проезд под угрозой застройки
Отправлено: Natasha от 13 Мая 2014, 14:36:55
Сначала дет-сады со школами построить необходимо, а уж потом памятники восстанавливать. Вон стоматологию на Школьной сломали, а дет-садик так и не  начали строить. Гриднев божился что в марте начнут ... ,тишина.
Да еще неизвестно, будут ли они этот сад строить. Дело в том, что запланированный садик входит в 100-метровую зону от строящегося предприятия. Здесь два варианта: или не строить завод, или не строить сад (в случае строительства завода его не разрешат) и второй вариант - если строить завод, то  выселять стариков из санатория и для сада искать другое место.
Название: Re: Дача Лыжина и Детский проезд под угрозой застройки
Отправлено: Деймос от 13 Мая 2014, 18:48:01
В Пушкино решили восстановить летний театр в парке. Здорово! Новость взята из Электронной Ивантеевки. Не смогла скопировать ссылку.
Нужно внести предложение нашему главе о восстановлении сгоревших памятников Ивантеевки. Это одно из направлений деятельности новой ОП.

Вы же знаете, что ответил В.В. Губский, бывший главный архитектор, а ныне кандидат в члены ОП нашего города, на вопрос о восстановлении дачи Лыжина: нет дуба, из которого можно срубить дачу, нет мастеров, которые бы это смогли сделать, и, самое главное, нет денег, чтобы купить дуб и нанять мастеров. А так восстановить можно.
Название: Re: Дача Лыжина и Детский проезд под угрозой застройки
Отправлено: Мизантроп от 15 Мая 2014, 01:40:00
Сначала дет-сады со школами построить необходимо, а уж потом памятники восстанавливать. Вон стоматологию на Школьной сломали, а дет-садик так и не  начали строить. Гриднев божился что в марте начнут ... ,тишина.
Да еще неизвестно, будут ли они этот сад строить. Дело в том, что запланированный садик входит в 100-метровую зону от строящегося предприятия. Здесь два варианта: или не строить завод, или не строить сад (в случае строительства завода его не разрешат) и второй вариант - если строить завод, то  выселять стариков из санатория и для сада искать другое место.

 И будет ли этот детсад социальный?
Название: Re: Дача Лыжина и Детский проезд под угрозой застройки
Отправлено: Natasha от 15 Мая 2014, 08:20:48

 
 И будет ли этот детсад социальный?


Ну это уже другой вопрос. Там видно будет.
Название: Re: Дача Лыжина и Детский проезд под угрозой застройки
Отправлено: Natasha от 17 Июля 2014, 15:18:52
С какой гордостью мы говорим о своем городе, когда он привлекает кинематограф. Как например сейчас:
http://www.e-vanteevka.ru/node/3068
И с каким ужасом думаем, что в результате застройки этих замечательных исторических районов многоэтажками, которые "накроют" своей мощью всю красоту города. Даже представить страшно, как будет выглядеть этот район в скором времени на фоне убогих ивановских панелек. Где был архитектор, который проектировал эту застройку? Неужели нельзя было вместо снесенных бараков создать исторический район, сохранив изначальный стиль. Ведь можно было продолжить пешеходную улицу от памятника Иванченкову - мимо храма до самой реки и устроить здесь красивое место отдыха для жителей. Облагородить набережную. Ведь, если посмотреть, в городе людям некуда пойти отдохнуть, ни старым, ни малым. Небольшие скверы и детские площадки я во внимание не беру.
Название: Re: Дача Лыжина и Детский проезд под угрозой застройки
Отправлено: Константин К. от 17 Июля 2014, 16:48:12
С какой гордостью мы говорим о своем городе, когда он привлекает кинематограф. Как например сейчас:
http://www.e-vanteevka.ru/node/3068 (http://www.e-vanteevka.ru/node/3068)
И с каким ужасом думаем, что в результате застройки этих замечательных исторических районов многоэтажками, которые "накроют" своей мощью всю красоту города. Даже представить страшно, как будет выглядеть этот район в скором времени на фоне убогих ивановских панелек. Где был архитектор, который проектировал эту застройку? Неужели нельзя было вместо снесенных бараков создать исторический район, сохранив изначальный стиль. Ведь можно было продолжить пешеходную улицу от памятника Иванченкову - мимо храма до самой реки и устроить здесь красивое место отдыха для жителей. Облагородить набережную. Ведь, если посмотреть, в городе людям некуда пойти отдохнуть, ни старым, ни малым. Небольшие скверы и детские площадки я во внимание не беру.
Хренасе фэнтази какое. По моему все к то в танке уже давно понял, что всё это переселение из ветхого жилья, прекрасный бизнес для всех участников процесса.
 Ну вот если вы пишите такое, не хотите нам рассказать, как бы вы решили проблему ветхого жилья.
Название: Re: Дача Лыжина и Детский проезд под угрозой застройки
Отправлено: Natasha от 17 Июля 2014, 20:54:34
С какой гордостью мы говорим о своем городе, когда он привлекает кинематограф. Как например сейчас:
http://www.e-vanteevka.ru/node/3068 (http://www.e-vanteevka.ru/node/3068)
И с каким ужасом думаем, что в результате застройки этих замечательных исторических районов многоэтажками, которые "накроют" своей мощью всю красоту города. Даже представить страшно, как будет выглядеть этот район в скором времени на фоне убогих ивановских панелек. Где был архитектор, который проектировал эту застройку? Неужели нельзя было вместо снесенных бараков создать исторический район, сохранив изначальный стиль. Ведь можно было продолжить пешеходную улицу от памятника Иванченкову - мимо храма до самой реки и устроить здесь красивое место отдыха для жителей. Облагородить набережную. Ведь, если посмотреть, в городе людям некуда пойти отдохнуть, ни старым, ни малым. Небольшие скверы и детские площадки я во внимание не беру.
Хренасе фэнтази какое. По моему все к то в танке уже давно понял, что всё это переселение из ветхого жилья, прекрасный бизнес для всех участников процесса.
 Ну вот если вы пишите такое, не хотите нам рассказать, как бы вы решили проблему ветхого жилья.
А Вы уверены, что в этих многоэтажках (Ивановские панели) будут жить люди из ветхого жилья? Я - нет. Какой процент таких жителей? Из барака к примеру переселяют 20 квартир, а в каждом из этих многоэтажек - по 200 квартир. 10% - это как раз те квартиры, которые и обязаны уходить в город для выделения нуждающимся.
Название: Re: Дача Лыжина и Детский проезд под угрозой застройки
Отправлено: Natasha от 17 Июля 2014, 20:57:38
Но Вам, Константин, по душе высотки. А где эти люди из высоток будут проводить свой досуг, Вас не интересует. А на самом деле - из Ивантеевки все едут в Москву. И работать, и отдыхать. А почему? Да потому что скоро в нашем "экологически чистом зеленом" городе дышать будет нечем.
Название: Re: Дача Лыжина и Детский проезд под угрозой застройки
Отправлено: Константин К. от 17 Июля 2014, 21:32:01
Но Вам, Константин, по душе высотки. А где эти люди из высоток будут проводить свой досуг, Вас не интересует. А на самом деле - из Ивантеевки все едут в Москву. И работать, и отдыхать. А почему? Да потому что скоро в нашем "экологически чистом зеленом" городе дышать будет нечем.
Не надо китайскую музыку включать. Пишите ваш план и видение расселение ветхого жилья, тогда и обсудим.
Название: Re: Дача Лыжина и Детский проезд под угрозой застройки
Отправлено: Мизантроп от 18 Июля 2014, 21:33:40
С какой гордостью мы говорим о своем городе, когда он привлекает кинематограф. Как например сейчас:
http://www.e-vanteevka.ru/node/3068 (http://www.e-vanteevka.ru/node/3068)
И с каким ужасом думаем, что в результате застройки этих замечательных исторических районов многоэтажками, которые "накроют" своей мощью всю красоту города. Даже представить страшно, как будет выглядеть этот район в скором времени на фоне убогих ивановских панелек. Где был архитектор, который проектировал эту застройку? Неужели нельзя было вместо снесенных бараков создать исторический район, сохранив изначальный стиль. Ведь можно было продолжить пешеходную улицу от памятника Иванченкову - мимо храма до самой реки и устроить здесь красивое место отдыха для жителей. Облагородить набережную. Ведь, если посмотреть, в городе людям некуда пойти отдохнуть, ни старым, ни малым. Небольшие скверы и детские площадки я во внимание не беру.
Хренасе фэнтази какое. По моему все к то в танке уже давно понял, что всё это переселение из ветхого жилья, прекрасный бизнес для всех участников процесса.
 Ну вот если вы пишите такое, не хотите нам рассказать, как бы вы решили проблему ветхого жилья.
А Вы уверены, что в этих многоэтажках (Ивановские панели) будут жить люди из ветхого жилья? Я - нет. Какой процент таких жителей? Из барака к примеру переселяют 20 квартир, а в каждом из этих многоэтажек - по 200 квартир. 10% - это как раз те квартиры, которые и обязаны уходить в город для выделения нуждающимся.

Комент на все 100%!
Название: Re: Дача Лыжина и Детский проезд под угрозой застройки
Отправлено: Новосел от 19 Июля 2014, 15:59:39
С какой гордостью мы говорим о своем городе, когда он привлекает кинематограф. Как например сейчас:
http://www.e-vanteevka.ru/node/3068 (http://www.e-vanteevka.ru/node/3068)
И с каким ужасом думаем, что в результате застройки этих замечательных исторических районов многоэтажками, которые "накроют" своей мощью всю красоту города. Даже представить страшно, как будет выглядеть этот район в скором времени на фоне убогих ивановских панелек. Где был архитектор, который проектировал эту застройку? Неужели нельзя было вместо снесенных бараков создать исторический район, сохранив изначальный стиль. Ведь можно было продолжить пешеходную улицу от памятника Иванченкову - мимо храма до самой реки и устроить здесь красивое место отдыха для жителей. Облагородить набережную. Ведь, если посмотреть, в городе людям некуда пойти отдохнуть, ни старым, ни малым. Небольшие скверы и детские площадки я во внимание не беру.
Хренасе фэнтази какое. По моему все к то в танке уже давно понял, что всё это переселение из ветхого жилья, прекрасный бизнес для всех участников процесса.
 Ну вот если вы пишите такое, не хотите нам рассказать, как бы вы решили проблему ветхого жилья.
А Вы уверены, что в этих многоэтажках (Ивановские панели) будут жить люди из ветхого жилья? Я - нет. Какой процент таких жителей? Из барака к примеру переселяют 20 квартир, а в каждом из этих многоэтажек - по 200 квартир. 10% - это как раз те квартиры, которые и обязаны уходить в город для выделения нуждающимся.

Комент на все 100%!

Всех жителей, переселенных из снесенных бараков. можно было заселить в один дом на Колхозной. Так что забота о жителях не проходит. И какая-то однобокая забота - снесли 5 бараков, а еще 5 оставили. На Трудовой в домах №4, 6, 8, 10 условия проживания оставляют желать лучшего. Почему бы их сразу не расселить и на их месте построить один высотный дом. И микрорайон бы был более престижным и удобным для проживания, и люди бы не ждали у моря погоды еще несколько лет, когда признают их жилье ветхим. Да и признают ли вообще, это вопрос. Второй вопрос: найдется ли застройщик через 5-7 лет, который захочет взять эти участки под строительство с условием расселения жителей. Тоже вопрос. Нужно было отдать весть микрорайон Инвесту, они бы все дома снесли и  застроили бы новыми. У нас привыкли резать по частям, начиная с хвоста, а нужно решать проблему комплексно и по-крупному.
Название: Re: Дача Лыжина и Детский проезд под угрозой застройки
Отправлено: горожанин от 20 Июля 2014, 13:45:06
С какой гордостью мы говорим о своем городе, когда он привлекает кинематограф.
...
И с каким ужасом думаем, что в результате застройки этих замечательных исторических районов многоэтажками, которые "накроют" своей мощью всю красоту города. Даже представить страшно, как будет выглядеть этот район в скором времени на фоне убогих ивановских панелек. Где был архитектор, который проектировал эту застройку? Неужели нельзя было вместо снесенных бараков создать исторический район, сохранив изначальный стиль. Ведь можно было продолжить пешеходную улицу от памятника Иванченкову - мимо храма до самой реки и устроить здесь красивое место отдыха для жителей. Облагородить набережную. Ведь, если посмотреть, в городе людям некуда пойти отдохнуть, ни старым, ни малым. Небольшие скверы и детские площадки я во внимание не беру.
Когда читал сообщение на сайте администрации, сразу бросился в глаза контраст между словом и делом.  С одной стороны говорят как они рады историческому облику, а с другой занимаются его уничтожаем.
Мне кажется, что нужно как-нибудь попробовать подготовить альтернативные проекты для обсуждения. Я готовил, но пока так и не закончил, концепт зоны от фабрик на набережную и до торгового центра.   
Название: Re: Дача Лыжина и Детский проезд под угрозой застройки
Отправлено: Константин К. от 20 Июля 2014, 16:35:25

Когда читал сообщение на сайте администрации, сразу бросился в глаза контраст между словом и делом.  С одной стороны говорят как они рады историческому облику, а с другой занимаются его уничтожаем.
Мне кажется, что нужно как-нибудь попробовать подготовить альтернативные проекты для обсуждения. Я готовил, но пока так и не закончил, концепт зоны от фабрик на набережную и до торгового центра.
Ну да, ещё один город сад. А куда старый город деть, и главное на какие деньги. Может и у вас спросить, ваш альтернативный план расселения ветхого жилья ну без этих фантомных зданий.
Название: Re: Дача Лыжина и Детский проезд под угрозой застройки
Отправлено: Новосел от 20 Июля 2014, 20:37:09
С какой гордостью мы говорим о своем городе, когда он привлекает кинематограф.
...
И с каким ужасом думаем, что в результате застройки этих замечательных исторических районов многоэтажками, которые "накроют" своей мощью всю красоту города. Даже представить страшно, как будет выглядеть этот район в скором времени на фоне убогих ивановских панелек. Где был архитектор, который проектировал эту застройку? Неужели нельзя было вместо снесенных бараков создать исторический район, сохранив изначальный стиль. Ведь можно было продолжить пешеходную улицу от памятника Иванченкову - мимо храма до самой реки и устроить здесь красивое место отдыха для жителей. Облагородить набережную. Ведь, если посмотреть, в городе людям некуда пойти отдохнуть, ни старым, ни малым. Небольшие скверы и детские площадки я во внимание не беру.
Когда читал сообщение на сайте администрации, сразу бросился в глаза контраст между словом и делом.  С одной стороны говорят как они рады историческому облику, а с другой занимаются его уничтожаем.
Мне кажется, что нужно как-нибудь попробовать подготовить альтернативные проекты для обсуждения. Я готовил, но пока так и не закончил, концепт зоны от фабрик на набережную и до торгового центра.
Думаю, надо закончить альтернативный проект и обсудить его. Но, к сожалению, дома уже строятся.
Название: Re: Дача Лыжина и Детский проезд под угрозой застройки
Отправлено: горожанин от 27 Июля 2014, 12:03:22
Ну да, ещё один город сад. А куда старый город деть, и главное на какие деньги. Может и у вас спросить, ваш альтернативный план расселения ветхого жилья ну без этих фантомных зданий.
Чтобы ответить на ваш вопрос нужны входные данные, без которых продолжение разговора не имеет смысла: причины расселения (мы говорим про Детский проезд?), какие конкретно дома признаны ветхими, их площадь, площадь земельных участков, текущее состояние фонда, степень износа, сколько семей (человек) проживает, их состав (собственники/наниматели), текущие затраты на содержание фонда и т.д. Это для начала.
У меня этих данных нет, если вы их предоставите, то мы сможем продолжить.
Название: Re: Дача Лыжина и Детский проезд под угрозой застройки
Отправлено: Константин К. от 27 Июля 2014, 20:40:39
Ну да, ещё один город сад. А куда старый город деть, и главное на какие деньги. Может и у вас спросить, ваш альтернативный план расселения ветхого жилья ну без этих фантомных зданий.
Чтобы ответить на ваш вопрос нужны входные данные, без которых продолжение разговора не имеет смысла: причины расселения (мы говорим про Детский проезд?), какие конкретно дома признаны ветхими, их площадь, площадь земельных участков, текущее состояние фонда, степень износа, сколько семей (человек) проживает, их состав (собственники/наниматели), текущие затраты на содержание фонда и т.д. Это для начала.
У меня этих данных нет, если вы их предоставите, то мы сможем продолжить.
Судя по запрошенным данным, вы собираетесь делать то же самое, что уже не раз сделано. В место халуп, многоэтажки. Или у вас имеется мнение, что можно сделать ка-то по другому. Надеетесь что в халупе живёт один чел, и проблемы нет.
Название: Re: Дача Лыжина и Детский проезд под угрозой застройки
Отправлено: Andrej от 28 Июля 2014, 11:28:20
 В этой статье приводится некоторый опыт развития районов с сохранением/восстановлением исторической застройки:


http://expert.ru/expert/2014/30/mozhno-li-ne-snosit-istoricheskuyu-zastrojku/ (http://expert.ru/expert/2014/30/mozhno-li-ne-snosit-istoricheskuyu-zastrojku/)


  Но, как пишет автор, у этих примеров-методов есть слабое место - зависимость проекта от того, кто им будет заниматься. Методы предполагают заинтересованность местных властей в сохранении культурного достояния города и отказ их от личной материальной выгоды в ходе этого процесса.
Название: Re: Дача Лыжина и Детский проезд под угрозой застройки
Отправлено: Natasha от 28 Июля 2014, 14:02:31
В этой статье приводится некоторый опыт развития районов с сохранением/восстановлением исторической застройки:


http://expert.ru/expert/2014/30/mozhno-li-ne-snosit-istoricheskuyu-zastrojku/ (http://expert.ru/expert/2014/30/mozhno-li-ne-snosit-istoricheskuyu-zastrojku/)


 Методы предполагают заинтересованность местных властей в сохранении культурного достояния города и отказ их от личной материальной выгоды в ходе этого процесса.
Именно это и является ключевой фразой. Если бы во власти сидели бескорыстные люди, все могло бы быть иначе. И наша Дача Шатена, Лыжина могли бы сохраниться. В Ивантеевке не так много исторических мест, которые бы смогли остаться для потомков. И к сожалению и эту малость уничтожают. И прикрываться благими намерениями (снос ветхого жилья и расселение) не за чем. И так все понятно. Просто надо понимать, что люди, которые получат в новых домах квартиры (да, у них улучшатся жилищные условия, об этом никто не спорит), не будут в будущем иметь ничего святого, кроме своих квадратных метров в общем числе многоэтажных домов-близнецов. О чем они будут разговаривать со своими подрастающими детьми и внуками, сидя у окна в своей квартире и наблюдая за жизнью в окне соседнего дома? Им даже пойти некуда будет. Ведь новые кварталы не предусматривают рекреационных зон.
Название: Re: Дача Лыжина и Детский проезд под угрозой застройки
Отправлено: Константин К. от 29 Июля 2014, 14:28:33
 Людям просто боятся сказать. Твоя халупа, ты ей и занимайся. Социалистический подход не куда не делся. С одной стороны можно винить Путинистов, с другой стороны тебя не изберут если делать всё по капиталистический. Самое не приятное, что иного пути не кто не видит, а задание партии не кто не отменял.
 Моя концепция чисто капиталистическая. Собственник отвечает за своё имущество. От этого и надо исходить, а не подсчитывать за них, сколько там у кого метров и народу. А сейчас получается, народу дарят жильё за счёт муниципальной земли. С них да же налог ни какой не берётся. Жил в комнате за миллион, да же не приватизированной. Стал собственником однокомнатной за два. С миллиона да же налог не заплатит.
Название: Re: Дача Лыжина и Детский проезд под угрозой застройки
Отправлено: горожанин от 30 Июля 2014, 10:06:48
В этой статье приводится некоторый опыт развития районов с сохранением/восстановлением исторической застройки:

http://expert.ru/expert/2014/30/mozhno-li-ne-snosit-istoricheskuyu-zastrojku/ (http://expert.ru/expert/2014/30/mozhno-li-ne-snosit-istoricheskuyu-zastrojku/)

  Но, как пишет автор, у этих примеров-методов есть слабое место - зависимость проекта от того, кто им будет заниматься. Методы предполагают заинтересованность местных властей в сохранении культурного достояния города и отказ их от личной материальной выгоды в ходе этого процесса.
Еще пример Рыбинска (Вятское) - http://rybinsk-once.ru/kogda-biznes-v-kajf/ . Но опять же, роль местной администрации в этом деле значительна. Если администрация ни в чем не заинтересована, она может просто пойти наперекор – и тогда ничего не получится.
Название: Re: Дача Лыжина и Детский проезд под угрозой застройки
Отправлено: Natasha от 30 Июля 2014, 10:22:30
Именно об этом я ранее и говорила. При нормальном отношении к своему городу бизнесмены просто обязаны вкладывать деньги в его развитие. Хотя бы даже потому, что они ведут свою деятельность на территории города.
Название: Re: Дача Лыжина и Детский проезд под угрозой застройки
Отправлено: Natasha от 03 Июня 2015, 09:43:45
http://ivanteevka.today/dacha-lyzhina-ili-gorodok-kekusheva/
Неужели жители-краеведы и активисты достучались, наконец, до разума наших властей? Хочется надеяться, что этот район станет исторической достопримечательностью города. К сожалению, за последние годы все только уничтожалось. Но на мой взгляд, развернутое рядом строительство многоэтажек существенно портит картину истории. На этом месте могла бы разместиться зона отдыха для жителей (сквер, цветники и т.д.), являющаяся продолжением Задорожной, но увы.
Название: Re: Дача Лыжина и Детский проезд под угрозой застройки
Отправлено: michail от 04 Июня 2015, 01:15:29
Новострой,это уже не то! Копия никогда не заменит оригинал, даже самая хорошая. А я в этом доме раньше частенько бывал,когда там умудрились сделать "общагу". Бывал и удивлялся,не ужели не могли подобрать под это заведение что нибудь более подходящее?! Да и в Смоленском храме когда-то был амбар, потом вообще ничего.Мы пацанами его весь облазили. Слава Богу, что он кирпичный и строили крепко, а то и его сейчас не было бы!
Название: Re: Дача Лыжина и Детский проезд под угрозой застройки
Отправлено: Natasha от 04 Июня 2015, 08:56:26
Новострой,это уже не то! Копия никогда не заменит оригинал, даже самая хорошая. А я в этом доме раньше частенько бывал,когда там умудрились сделать "общагу". Бывал и удивлялся,не ужели не могли подобрать под это заведение что нибудь более подходящее?! Да и в Смоленском храме когда-то был амбар, потом вообще ничего.Мы пацанами его весь облазили. Слава Богу, что он кирпичный и строили крепко, а то и его сейчас не было бы!
Согласна, что любая, даже очень хорошая копия (новодел) не заменит оригинала, но хоть что-то останется. Наверное решать будет комиссия, что можно реставрировать,  что нельзя. Ведь здания стареют и ветшают, как и все другое. Одно уже хорошо, что этот район хоть как-то приблизят к историческому, а не отдадут под многоэтажки. История города не должна оставаться только на картинках и в книгах (какие бы они ни были интересные), подрастающие поколения должны видеть это глазами в натуре. Я не отношу себя к патриотам Ивантеевки, т.к. выросла в Пушкино. Там знаю каждый уголок, каждую улочку. Но мои дети и внуки, родившиеся в этом городе, должны знать и любить его. Поэтому хотелось бы видеть город не безликим и монотонным от современной застройки, а с какими-то индивидуальными особенностями. Вот, к примеру, при обсуждении бренда города я не смогла ничего придумать. Все, чем он когда-то был интересен, ушло в далекое прошлое.
Название: Re: Дача Лыжина и Детский проезд под угрозой застройки
Отправлено: michail от 04 Июня 2015, 13:51:50
Да, почти совсем обезличили наш город.
Название: Re: Дача Лыжина и Детский проезд под угрозой застройки
Отправлено: горожанин от 08 Июня 2015, 13:53:19
http://ivanteevka.today/dacha-lyzhina-ili-gorodok-kekusheva/ (http://ivanteevka.today/dacha-lyzhina-ili-gorodok-kekusheva/)
Неужели жители-краеведы и активисты достучались, наконец, до разума наших властей? Хочется надеяться, что этот район станет исторической достопримечательностью города. К сожалению, за последние годы все только уничтожалось. Но на мой взгляд, развернутое рядом строительство многоэтажек существенно портит картину истории. На этом месте могла бы разместиться зона отдыха для жителей (сквер, цветники и т.д.), являющаяся продолжением Задорожной, но увы.
Есть лож, есть грязная ложь, а есть сообщения администрации :) На самом деле информация с сайта администрации не совсем верная. Процитирую здесь опубликованное сообщение, растиражированное СМИ:

Уважаемый Сергей Геннадьевич!
Когда будет восстановлена дача В.А. Лыжина после пожара?
Валерий
 
Валерий, здравствуйте!
По данному объекту министерством культуры Московской области сделана историко-культурная экспертиза. Дом-дача фабриканта Владимира Александровича Лыжина (работа архитектора Льва Николаевича Кекушева) признана вновь выявленным объектом культурного наследия. В настоящее время администрация города готовит пакет документов в министерство культуры Московской области, необходимый для оформления охранного обязательства по данному объекту культурного наследия. Только после получения охранного обязательства можно будет решать вопросы по его восстановлению.
С уважением, Сергей Гриднев


Во-первых. Дача Лыжина признана вновь выявленным объектом культурного наследия регионального значения и включена в реестр с 2006 года. Из этого реестра администрация пыталась ее исключить при помощи гастарбайтеров, разрушая памятник. Но даже в руинированном состоянии, пока есть последний кирпич – Дача Лыжина остается наследием и памятником отношения к историческому наследию. Во-вторых. Несколько лет назад уже проведена экспертиза, в которой сделано заключение о необходимости воссоздания объекта культурного наследия.

Но я хотел поделиться другой хорошей новостью, которая пришла несколько раньше.
В прошлом году на имя губернатора и в Министерство культуры было направлено коллективное обращение от различных деятелей культуры нашего города с просьбой обратить внимание на объекты исторического наследия Детского проезда. Под обращением подписались почетный гражданин города, художник-мультипликатор В.А. Никитин, художник, член Союза художников России А.С. Петушков, фотограф, член Союза краеведов России Н.В. Анохин, журналист, хранитель Пушкинского музея Т.В. Сергеева, поэт, лауреат премии И.Ф. Горбунова А.И. Волотов. От администрации пришел формальный ответ, что будет проведена экспертиза и тому подобное бла-бла-бла, как в сообщении выше. 
Но благодаря стараниям Б.Н. Решетникова, общества охраны памятников (ВООПИК) в апреле этого года вышло распоряжение Министерства культуры Московской области, в соответствии с которым сразу 7 строений на Детском проезде признаны выявленными объектами культурного наследия регионального значения. Такого богатого пополнения в городе еще не было. Здесь стоит отметить и поблагодарить за позицию Министерство культуры Московской области.
Объекты вошли в реестр под названием "Усадьба Баташевых «Вантеево» – рабочий поселок копнинской тонкосуконной фабрики Лыжиных", в него вошли:
– Фабричные ворота, 1906 г., арх. Л.Н. Кекушев;
– Казарма для рабочих «Белая спальня», 1906 г., арх. Л.Н. Кекушев (Детский проезд, д.1);             
– Жилой дом, первая половина XIX в. (Детский проезд, д. 3);
– Дом для служащих, 1906 г., арх. Л.Н. Кекушев (Детский проезд, д. 22);
– Жилой дом, конец XIX – начало ХХ вв. (Детский проезд, д. 24);
– Жилой дом, конец XVIII в., XIX в. (Детский проезд, д. 26);
– Жилой дом, середина XVIII в., 1880-е гг. (Детский проезд, д. 28)
Название: Re: Дача Лыжина и Детский проезд под угрозой застройки
Отправлено: Natasha от 08 Июня 2015, 14:13:14
http://ivanteevka.today/dacha-lyzhina-ili-gorodok-kekusheva/ (http://ivanteevka.today/dacha-lyzhina-ili-gorodok-kekusheva/)
Неужели жители-краеведы и активисты достучались, наконец, до разума наших властей? Хочется надеяться, что этот район станет исторической достопримечательностью города. К сожалению, за последние годы все только уничтожалось. Но на мой взгляд, развернутое рядом строительство многоэтажек существенно портит картину истории. На этом месте могла бы разместиться зона отдыха для жителей (сквер, цветники и т.д.), являющаяся продолжением Задорожной, но увы.
Есть лож, есть грязная ложь, а есть сообщения администрации :) На самом деле информация с сайта администрации не совсем верная. Процитирую здесь опубликованное сообщение, растиражированное СМИ:

Уважаемый Сергей Геннадьевич!
Когда будет восстановлена дача В.А. Лыжина после пожара?
Валерий
 
Валерий, здравствуйте!
По данному объекту министерством культуры Московской области сделана историко-культурная экспертиза. Дом-дача фабриканта Владимира Александровича Лыжина (работа архитектора Льва Николаевича Кекушева) признана вновь выявленным объектом культурного наследия. В настоящее время администрация города готовит пакет документов в министерство культуры Московской области, необходимый для оформления охранного обязательства по данному объекту культурного наследия. Только после получения охранного обязательства можно будет решать вопросы по его восстановлению.
С уважением, Сергей Гриднев


Во-первых. Дача Лыжина признана вновь выявленным объектом культурного наследия регионального значения и включена в реестр с 2006 года. Из этого реестра администрация пыталась ее исключить при помощи гастарбайтеров, разрушая памятник. Но даже в руинированном состоянии, пока есть последний кирпич – Дача Лыжина остается наследием и памятником отношения к историческому наследию. Во-вторых. Несколько лет назад уже проведена экспертиза, в которой сделано заключение о необходимости воссоздания объекта культурного наследия.

Но я хотел поделиться другой хорошей новостью, которая пришла несколько раньше.
В прошлом году на имя губернатора и в Министерство культуры было направлено коллективное обращение от различных деятелей культуры нашего города с просьбой обратить внимание на объекты исторического наследия Детского проезда. Под обращением подписались почетный гражданин города, художник-мультипликатор В.А. Никитин, художник, член Союза художников России А.С. Петушков, фотограф, член Союза краеведов России Н.В. Анохин, журналист, хранитель Пушкинского музея Т.В. Сергеева, поэт, лауреат премии И.Ф. Горбунова А.И. Волотов. От администрации пришел формальный ответ, что будет проведена экспертиза и тому подобное бла-бла-бла, как в сообщении выше. 
Но благодаря стараниям Б.Н. Решетникова, общества охраны памятников (ВООПИК) в апреле этого года вышло распоряжение Министерства культуры Московской области, в соответствии с которым сразу 7 строений на Детском проезде признаны выявленными объектами культурного наследия регионального значения. Такого богатого пополнения в городе еще не было. Здесь стоит отметить и поблагодарить за позицию Министерство культуры Московской области.
Объекты вошли в реестр под названием "Усадьба Баташевых «Вантеево» – рабочий поселок копнинской тонкосуконной фабрики Лыжиных", в него вошли:
– Фабричные ворота, 1906 г., арх. Л.Н. Кекушев;
– Казарма для рабочих «Белая спальня», 1906 г., арх. Л.Н. Кекушев (Детский проезд, д.1);             
– Жилой дом, первая половина XIX в. (Детский проезд, д. 3);
– Дом для служащих, 1906 г., арх. Л.Н. Кекушев (Детский проезд, д. 22);
– Жилой дом, конец XIX – начало ХХ вв. (Детский проезд, д. 24);
– Жилой дом, конец XVIII в., XIX в. (Детский проезд, д. 26);
– Жилой дом, середина XVIII в., 1880-е гг. (Детский проезд, д. 28)
Хорошо, а теперь поясните. Гриднев пишет, что только после получения охранного обязательства можно будет решать вопрос о восстановлении. А Вы пишете, что уже несколько лет назад проведена  экспертиза и сделано заключение о необходимости воссоздания объекта. А по распоряжению Министерства культуры МО 7 строений признаны объектами культурного наследия.
Значит ли это, что уже сейчас можно решать вопрос о их восстановлении? Тогда что делает администрация в этом направлении?
Название: Re: Дача Лыжина и Детский проезд под угрозой застройки
Отправлено: горожанин от 08 Июня 2015, 14:52:41
Хорошо, а теперь поясните. Гриднев пишет, что только после получения охранного обязательства можно будет решать вопрос о восстановлении. А Вы пишете, что уже несколько лет назад проведена  экспертиза и сделано заключение о необходимости воссоздания объекта. А по распоряжению Министерства культуры МО 7 строений признаны объектами культурного наследия.
Значит ли это, что уже сейчас можно решать вопрос о их восстановлении? Тогда что делает администрация в этом направлении?
Честно говоря, не знаю, что администрация делает. Пока деятельность сводилась к тому, чтобы снять охранный статус и уничтожить памятник, для этого и проводилась, как я понимаю, экспертиза, в которой сделано заключение о необходимости восстановления памятника.
Для восстановления проводятся подготовительные работы, можно назвать их еще одной экспертизой. А для их проведения необходимо только желание администрации :)

По распоряжению Министерства культуры признаны новые семь объектов, а Дача Лыжина из реестра выявленных объектов не исключалась.
 
Название: Re: Дача Лыжина и Детский проезд под угрозой застройки
Отправлено: Andrej от 08 Июня 2015, 16:45:18
Объекты вошли в реестр под названием "Усадьба Баташевых «Вантеево» – рабочий поселок копнинской тонкосуконной фабрики Лыжиных"


  Планируется ли взять под защиту здания самих фабрик (Рудой и Дзержинского, где светофор)?
Название: Re: Дача Лыжина и Детский проезд под угрозой застройки
Отправлено: горожанин от 08 Июня 2015, 20:02:24
Объекты вошли в реестр под названием "Усадьба Баташевых «Вантеево» – рабочий поселок копнинской тонкосуконной фабрики Лыжиных"
  Планируется ли взять под защиту здания самих фабрик (Рудой и Дзержинского, где светофор)?
Интересный объект был бы проезд между фабриками (как отдельный объект).
Вчера проходил возле плотины, не вооруженным глазом видны разрушения, дырки заделаны времянками, лежат какие-то доски.
Название: Re: Дача Лыжина и Детский проезд под угрозой застройки
Отправлено: тётка от 08 Июня 2015, 22:44:51
ну это-то должны отстоять или мы "твари дрожащие"
Название: Re: Дача Лыжина и Детский проезд под угрозой застройки
Отправлено: Gamaun от 08 Июня 2015, 23:32:32
Объекты вошли в реестр под названием "Усадьба Баташевых «Вантеево» – рабочий поселок копнинской тонкосуконной фабрики Лыжиных"
  Планируется ли взять под защиту здания самих фабрик (Рудой и Дзержинского, где светофор)?
Интересный объект был бы проезд между фабриками (как отдельный объект).
Вчера проходил возле плотины, не вооруженным глазом видны разрушения, дырки заделаны времянками, лежат какие-то доски.

Очень живописное место - фабрики и плотина. Здесь и фильмы снимают и клипы.  Знакомые из Москвы приезжали, проезжали между фабриками спрашивают - у вас, что здесь тюрьма? Плотина, конечно, в ужасном состоянии, но Гриднев обещал отремонтировать.
Название: Re: Дача Лыжина и Детский проезд под угрозой застройки
Отправлено: горожанин от 16 Июня 2015, 23:08:49
ну это-то должны отстоять или мы "твари дрожащие"
Вспоминается отрывок из интервью кекушеведа Марии Нащокиной (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%89%D0%BE%D0%BA%D0%B8%D0%BD%D0%B0,_%D0%9C%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%8F_%D0%92%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%B0) :)

– Конечно, поразительно, когда официальные архитекторы обсуждают, скажем, достоинства дома Быкова. Я понимаю, что в действительности они их не обсуждают. Но ведь формально речь идет об этом. Люди смотрят на дом, построенный Львом Николаевичем Кекушевым, и выносят суждения относительно того, достойно ли это быть памятником.
– Это просто смешно.
– Кто такие, не хочу называть, и кто такой Лев Николаевич Кекушев? Он Лев, понимаете!



Кстати, Борис Решетников передал в дар библиотеки книгу Марии Нащокиной, правда, не знаю какое конкретно издание. Рекомендую взять почитать.

Очень живописное место - фабрики и плотина. Здесь и фильмы снимают и клипы.  Знакомые из Москвы приезжали, проезжали между фабриками спрашивают - у вас, что здесь тюрьма? Плотина, конечно, в ужасном состоянии, но Гриднев обещал отремонтировать.
Фабрики помыть бы немного и освещения добавить. Сразу приятнее станет.
Название: Re: Дача Лыжина и Детский проезд под угрозой застройки
Отправлено: тётка от 17 Июня 2015, 00:45:43
спасибо! обязательно ознакомлюсь...у нас в комплексе нет городской эстетики - можно же было продумать концепцию оформления города, хотя бы, взяв за основу те же пирамидальные тополя или знаменитые голубые ели, и начать с площади, которой теперь как бы и нет
Название: Re: Дача Лыжина и Детский проезд под угрозой застройки
Отправлено: Andrej от 17 Июня 2015, 15:10:01
... кто такой Лев Николаевич Кекушев? Он Лев, понимаете!


 Когда-то по его особняку на Остоженке это было сразу понятно)


(http://j-p-g.net/if/2014/04/20/0357123001398022137.jpg)


   В статьях написано, что "подписью" Л.Н. Кекушева были изображения львов. Интересно, в ивантеевских постройках он её оставлял? Может быть где-то остались следы "фирменного" барельефа или признаки того, что он там был (старые фотографии)?


Люди смотрят на дом, построенный Львом Николаевичем Кекушевым, и выносят суждения относительно того, достойно ли это быть памятником


 ...
  Интересно, какие заслуги в области архитектуры должны быть у того, кто судит автора гостиницы "Метрополь"


(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c6/Mosaic_by_Michael_Vrubel_on_Metropol_Hotel_in_Moscow(2).jpg)


(http://to-world-travel.ru/img/2015/042211/5051823)





Название: Re: Дача Лыжина и Детский проезд под угрозой застройки
Отправлено: Andrej от 17 Июня 2015, 15:20:21
  Статья о московских работах Л.Н. Кекушева:
http://cult.mos.ru/reviews/arkhitekturnye-progulki-po-moskve-lev-kekushev-v-poiskakh-moderna/
Название: Re: Дача Лыжина и Детский проезд под угрозой застройки
Отправлено: Gamaun от 17 Июня 2015, 16:09:32
  Статья о московских работах Л.Н. Кекушева:
http://cult.mos.ru/reviews/arkhitekturnye-progulki-po-moskve-lev-kekushev-v-poiskakh-moderna/ (http://cult.mos.ru/reviews/arkhitekturnye-progulki-po-moskve-lev-kekushev-v-poiskakh-moderna/)

Очень интересная и познавательная статья. Спасибо. Кода бываю в Москве, с удовольствием любуюсь такими домами. Душа радуется. На Детском проезде тоже была не раз. 
Название: Re: Дача Лыжина и Детский проезд под угрозой застройки
Отправлено: горожанин от 28 Июня 2015, 18:05:15
   В статьях написано, что "подписью" Л.Н. Кекушева были изображения львов. Интересно, в ивантеевских постройках он её оставлял? Может быть где-то остались следы "фирменного" барельефа или признаки того, что он там был (старые фотографии)?
Хочется надеяться, что есть фотографии, но я пока не встречал. Даже самого Лыжина нет на фоне каких-нибудь городских пейзажей.
Название: Re: Дача Лыжина и Детский проезд под угрозой застройки
Отправлено: тётка от 28 Июня 2015, 21:42:48
у нас как-бы есть музей? такие артефакты должны собирать - научно-исследовательская работа опять-же? отдел культуры только театр интересует?
Название: Re: Дача Лыжина и Детский проезд под угрозой застройки
Отправлено: горожанин от 05 Июля 2015, 14:30:57
Фотографии могли просто не сохраниться (если вообще они были).
Название: Re: Дача Лыжина и Детский проезд под угрозой застройки
Отправлено: тётка от 07 Июля 2015, 12:15:35
я к тому, что наш музей отказался от предложения включить Ивантеевку в план туристических городов М.о....?
Название: Re: Дача Лыжина и Детский проезд под угрозой застройки
Отправлено: michail от 07 Июля 2015, 19:36:50
А на что у нас смотреть?! На полуразвалившуюся плотину,или обветшавшие фабрики? Кроме наших церквей и смотреть-то больше не на что. Реки(Уча и Скалба) вообще в ручьи превратились, всё осокой заросло. Да и купаться в них не рекомендуется, заразы не мерено. Раньше, лет 40 назад, мы воду из них пили, особенно из Скалбы. На железных лебедей или на железное дерево что-ли смотреть?! В общем - захудалый городишко, не более того. Парк и тот засрали.
Название: Re: Дача Лыжина и Детский проезд под угрозой застройки
Отправлено: Natasha от 08 Июля 2015, 11:14:36
я к тому, что наш музей отказался от предложения включить Ивантеевку в план туристических городов М.о....?
По большому счету, Ивантеевка для туристов никакого интереса не представляет.  Во всяком случае я бы в такой город не поехала, чтобы за 30 минут посмотреть на две церкви и проезд между двумя  фабриками. Исторический центр разрушили и застроили, поэтому объектов нет, а смотреть в музее на фотографии - неинтересно.
Название: Re: Дача Лыжина и Детский проезд под угрозой застройки
Отправлено: michail от 11 Июля 2015, 22:11:12
Полностью согласен.
Название: Re: Дача Лыжина и Детский проезд под угрозой застройки
Отправлено: michail от 11 Июля 2015, 22:12:42
На фото и старые ролики в интернете можно посмотреть.
Название: Re: Дача Лыжина и Детский проезд под угрозой застройки
Отправлено: тётка от 12 Июля 2015, 17:46:30
от такого отношения и сносят у нас всё без спроса - мы же из непомнящих родства...такое и правление у нас...зачем и правда музейщикам заниматься популяризацией истории нашего города...у нас же дети не растут...и интересует нас только хлеб насущный...и с годами нами будут управлять опять бывшие комсомольцы
Название: Re: Дача Лыжина и Детский проезд под угрозой застройки
Отправлено: Новосел от 12 Июля 2015, 21:17:15
от такого отношения и сносят у нас всё без спроса - мы же из непомнящих родства...такое и правление у нас...зачем и правда музейщикам заниматься популяризацией истории нашего города...у нас же дети не растут...и интересует нас только хлеб насущный...и с годами нами будут управлять опять бывшие комсомольцы
Что вы на людей набросились. Они что ли виноваты в том, что все снесли и уничтожили? Речь идет о туризме и о ценностях города именно для туристов. А туристам здесь и действительно смотреть не на что. Музейщики конечно должны заниматься популяризацией, но это интересно только жителям города и подрастающему поколению, но не туристам из других городов. Какой маршрут вы предлагаете для туристов?
Название: Re: Дача Лыжина и Детский проезд под угрозой застройки
Отправлено: Gamaun от 12 Июля 2015, 21:43:02
от такого отношения и сносят у нас всё без спроса - мы же из непомнящих родства...такое и правление у нас...зачем и правда музейщикам заниматься популяризацией истории нашего города...у нас же дети не растут...и интересует нас только хлеб насущный...и с годами нами будут управлять опять бывшие комсомольцы

А бывших комсомольцев то, к чему приплели? Наверняка сами из бывших. Можно подумать нам при ЕДросах и прочих, всех не перечислишь, хорошо живется. ???
Название: Re: Дача Лыжина и Детский проезд под угрозой застройки
Отправлено: Andrej от 13 Июля 2015, 13:56:39
Какой маршрут вы предлагаете для туристов?


 Можно "Промышленная революция в Российской Империи".


Хороший пример - музей на месте старой текстильной фабрики в небольшом городке, графство Ланкашир, Великобритания.


(http://hiexburnley.com/wp-content/uploads/sites/93/2014/12/Queen-Street-Textile-Mill-Museum-6.jpg)


(http://lttvon.com/wp-content/uploads/2014/07/IMG_8158.jpg)




  Посетители могут окунуться в атмосферу конца XIX века. Текстильная фабрика - наследие, одно из самых высокотехнологичных производств тех времён. С их появлением жизнь людей вокруг менялась коренным образом. Машины заменяли ручной труд. Появлялся новый класс людей - рабочие. Деревни начинали превращаться в города - вокруг фабрик появлялись первые многоэтажные здания для проживания рабочих, к фабрикам подводились железные дороги.
 В музее можно почувствовать жар и ощутить мощь действующей паровой машины, приводящей в движение шумные ткацкие станки. Характерные для той эпохи здания из тёмного красного кирпича, добротная массивная красивая кладка. Это окно в историю, когда машинное производство только делало первые шаги, но уже радикально меняло жизнь людей:

http://www.youtube.com/watch?v=4qDV0jT-ZAU
http://www.youtube.com/watch?v=VHyN1_l3KFc

(http://3.bp.blogspot.com/-LLBTXHuWopk/UYQAwMuYmPI/AAAAAAAAAm8/xSKyV0wkRCk/s1600/FashionShow06.jpg)
Название: Re: Дача Лыжина и Детский проезд под угрозой застройки
Отправлено: тётка от 13 Июля 2015, 21:53:15
Андрей, чудное предложение...и трикотаж у нас старейший...и церковь наша, с т.з. архитектуры интересна..., а Комягино - там фундамент 15в., когда-то был мужской монастырь.... и речь шла только об автобусной экскурсии с заездом на пару часов
Название: Re: Дача Лыжина и Детский проезд под угрозой застройки
Отправлено: Новосел от 13 Июля 2015, 21:54:31
Какой маршрут вы предлагаете для туристов?


 Можно "Промышленная революция в Российской Империи".


Хороший пример - музей на месте старой текстильной фабрики в небольшом городке, графство Ланкашир, Великобритания.


(http://hiexburnley.com/wp-content/uploads/sites/93/2014/12/Queen-Street-Textile-Mill-Museum-6.jpg)


(http://lttvon.com/wp-content/uploads/2014/07/IMG_8158.jpg)




  Посетители могут окунуться в атмосферу конца XIX века. Текстильная фабрика - наследие, одно из самых высокотехнологичных производств тех времён. С их появлением жизнь людей вокруг менялась коренным образом. Машины заменяли ручной труд. Появлялся новый класс людей - рабочие. Деревни начинали превращаться в города - вокруг фабрик появлялись первые многоэтажные здания для проживания рабочих, к фабрикам подводились железные дороги.
 В музее можно почувствовать жар и ощутить мощь действующей паровой машины, приводящей в движение шумные ткацкие станки. Характерные для той эпохи здания из тёмного красного кирпича, добротная массивная красивая кладка. Это окно в историю, когда машинное производство только делало первые шаги, но уже радикально меняло жизнь людей:

http://www.youtube.com/watch?v=4qDV0jT-ZAU (http://www.youtube.com/watch?v=4qDV0jT-ZAU)

http://www.youtube.com/watch?v=VHyN1_l3KFc (http://www.youtube.com/watch?v=VHyN1_l3KFc)

(http://3.bp.blogspot.com/-LLBTXHuWopk/UYQAwMuYmPI/AAAAAAAAAm8/xSKyV0wkRCk/s1600/FashionShow06.jpg)
В нашем городе промышленная революция заключалась в уничтожении фабрик и нашпиговывании их мелкими фирмочками с сомнительным производством всякого ширпотреба. Где вы видели у нас на фабриках музеи?
Название: Re: Дача Лыжина и Детский проезд под угрозой застройки
Отправлено: Новосел от 13 Июля 2015, 21:56:14
Андрей, чудное предложение...и трикотаж у нас старейший...и церковь наша, с т.з. архитектуры интересна..., а Комягино - там фундамент 15в., когда-то был мужской монастырь.... и речь шла только об автобусной экскурсии с заездом на пару часов
А где у нас трикотаж? Может быть подскажете, может даже и прикупить его можно будет туристам на память?
Название: Re: Дача Лыжина и Детский проезд под угрозой застройки
Отправлено: michail от 14 Июля 2015, 01:21:20
Вспоминаю одну историю: "В советские времена один товарищ поехал по путёвке в Чехословакию и там прикупил супруге кофточку (презент). Кофта жене очень понравилась! А когда рассмотрели этикетку были сильно удивлены, оказалось что она изготовлена на фабрике "им. Ф.И. Дзержинского" (фабрика № 12) в г. Ивантеевка!". Было время гремела "Дзержинская", да и "Рудой"(фабрика № 4) тоже не отставала. Нас школяров на экскурсии по ним водили, многие потом там работали. Но это всё в прошлом,это уже история. Такая участь постигла многие предприятия нашего города, да и не только нашего! Этим туристов к нам точно не заманишь. Питомник и тот, по тихому, разваливают! А он раньше имел "Всесоюзное значение"! И Т. Д. ..... !
Название: Re: Дача Лыжина и Детский проезд под угрозой застройки
Отправлено: Natasha от 14 Июля 2015, 11:26:44
Вспоминаю одну историю: "В советские времена один товарищ поехал по путёвке в Чехословакию и там прикупил супруге кофточку (презент). Кофта жене очень понравилась! А когда рассмотрели этикетку были сильно удивлены, оказалось что она изготовлена на фабрике "им. Ф.И. Дзержинского" (фабрика № 12) в г. Ивантеевка!". Было время гремела "Дзержинская", да и "Рудой"(фабрика № 4) тоже не отставала. Нас школяров на экскурсии по ним водили, многие потом там работали. Но это всё в прошлом,это уже история. Такая участь постигла многие предприятия нашего города, да и не только нашего! Этим туристов к нам точно не заманишь. Питомник и тот, по тихому, разваливают! А он раньше имел "Всесоюзное значение"! И Т. Д. ..... !
Мы с семьей в советское время много ездили по России и везде, где бы ни были, встречали наш Ивантеевский трикотаж. А теперь что? АДИДАС Ивантеевского происхождения от иностранных "родителей". Что показывать? Те мелкие кустарные производства, которые сейчас на территориях фабрик, и говорить о том, что здесь когда-то было? Никому это не интересно. Интересно смотреть то, что когда-то было и до настоящего времени сохранено.
Даже если предположить, что будет организован маршрут с заездом в Ивантеевку (Комягино), то захотят ли туристы делать такой крюк (да и турагенты - при разработке маршрута), чтобы посмотреть на одну церковь и пару полуразрушенных промзон.
Название: Re: Дача Лыжина и Детский проезд под угрозой застройки
Отправлено: Andrej от 17 Июля 2015, 19:24:28
Где вы видели у нас на фабриках музеи?
  Такой вопрос - комплимент музею) Зачем же он был бы нужен, если где-то такой уже есть? Историко-культурное наследие науки и техники - это интересно. Нужно ценить его, раз оно оказалось в нашем городе.


Что показывать?

  Никто же и не говорит о том, что в городе есть что-то готовое. Что ничего не надо делать, только кассу у входа поставить. Интересно может быть смотреть и на то, что восстановлено или привезено из другого места. Фабрика из примера прекратила свою работу раньше ивантеевской - в 1982г. Но руководство того городка не стало говорить "это всё в прошлом, такая уж участь у всего - разваливаться, этим туристов к нам не заманишь, поторгуем-ка мы лучше землёй этого захудалого городишки". Вряд ли после 90 лет работы фабрики (на угле) на неё можно было на следующий же день запускать экскурсантов, водить по чистым коридорам и показывать блестящую технику. Для этого в первую очередь нужна планомерная созидательная работа руководства города. На пользу жителей, с уважением к жителям. Музей в фабрике открылся только в 1986г.

  Никто не говорит и о том, чтобы соревноваться с Венецией и делать что-то специально для привлечения туристов, чтобы сюда съезжались затариваться трикотажем) В первую очередь то, о чём говорит тётка, нужно самим жителям. Для воспитания подрастающего поколения в уважении к своей малой родине. Чтобы меньше вырастало таких, кто считает свой город захудалым. Из такого взгляда ведь следует соответствующее отношение к окружающим (захудалым жителям). И восприятие самих себя и того, каким должен быть город (раз всегда был захудалым, с чего он должен быть хорошим сейчас и становиться лучше?) Захудалые ведь должны ужиматься и не вякать?

  А наличие туристов (школьных групп из соседних городов) всего лишь будет говорить о том, что сделано хорошо. Там, где что-то хорошо сделано для местных жителей, часто туристы появляются сами собой)
Название: Re: Дача Лыжина и Детский проезд под угрозой застройки
Отправлено: горожанин от 17 Июля 2015, 19:36:23
Я видел как минимум одно турагентство, которое уже включило Ивантеевку в туристический маршрут. В интернете можно найти десяток отчетов с фотографиями от людей, которые специально приезжали в город, что-то смотрели, фотографировали. Навряд ли они приезжали смотреть на дома-уроды, которых предостаточно построили за последнее десятилетие (пора уже конкурс объявить домов-уродов). Понятно, что Ивантеевка это не Коломна, да и вторая Коломна не нужна.

UPD. Пока писал, появился комментарий Andrej, с которым я всецело согласен. В общем про то же самое хотел сказать. Здесь важен процесс и направление движения, а что-то снести и быстро застроить можно успеть всегда, восстановить только сложно.
Название: Re: Дача Лыжина и Детский проезд под угрозой застройки
Отправлено: Natasha от 17 Июля 2015, 22:55:56
Где вы видели у нас на фабриках музеи?
  Такой вопрос - комплимент музею) Зачем же он был бы нужен, если где-то такой уже есть? Историко-культурное наследие науки и техники - это интересно. Нужно ценить его, раз оно оказалось в нашем городе.


Что показывать?

  Никто же и не говорит о том, что в городе есть что-то готовое. Что ничего не надо делать, только кассу у входа поставить. Интересно может быть смотреть и на то, что восстановлено или привезено из другого места. Фабрика из примера прекратила свою работу раньше ивантеевской - в 1982г. Но руководство того городка не стало говорить "это всё в прошлом, такая уж участь у всего - разваливаться, этим туристов к нам не заманишь, поторгуем-ка мы лучше землёй этого захудалого городишки". Вряд ли после 90 лет работы фабрики (на угле) на неё можно было на следующий же день запускать экскурсантов, водить по чистым коридорам и показывать блестящую технику. Для этого в первую очередь нужна планомерная созидательная работа руководства города. На пользу жителей, с уважением к жителям. Музей в фабрике открылся только в 1986г.

  Никто не говорит и о том, чтобы соревноваться с Венецией и делать что-то специально для привлечения туристов, чтобы сюда съезжались затариваться трикотажем) В первую очередь то, о чём говорит тётка, нужно самим жителям. Для воспитания подрастающего поколения в уважении к своей малой родине. Чтобы меньше вырастало таких, кто считает свой город захудалым. Из такого взгляда ведь следует соответствующее отношение к окружающим (захудалым жителям). И восприятие самих себя и того, каким должен быть город (раз всегда был захудалым, с чего он должен быть хорошим сейчас и становиться лучше?) Захудалые ведь должны ужиматься и не вякать?

  А наличие туристов (школьных групп из соседних городов) всего лишь будет говорить о том, что сделано хорошо. Там, где что-то хорошо сделано для местных жителей, часто туристы появляются сами собой)
Ну так и я о том же. Для жителей это может быть и важно, для подрастающего поколения. Но где они, эти объекты, которые можно показать? Опасаюсь, что число туристов ограничится школьниками из соседних городов, и то, если будет какая-то общая система обучения в школах, обмен, к примеру темами и т.д. Но вы опять не ответили: что можно показать? Где те объекты, которые могут привлечь туристов из других городов, не дилетантов, а историков, например, которым действительно интересно профессионально.
"Никто не говорит и о том, чтобы  делать что-то специально для привлечения туристов...", а тогда зачем они приедут? Готового ничего нет, значит, нужно что-то делать заново, что можно показать. Что именно? Кто будет делать?
[/size]О музеях на фабриках. Готовы ли наши теперешние хозяева фабрик выделить помещение и создать музей?
[/size]Получается, что готовых объектов нет, создавать никто не знает, что, где, кто будет? Вопросов больше, чем ответов.
[/size]Все, что Вы говорите, - это теория, с ней никто не спорит, я тоже считаю, что это нужно, но что именно? Знаете? Я - нет. И остаются одни желания.
Название: Re: Дача Лыжина и Детский проезд под угрозой застройки
Отправлено: Andrej от 19 Июля 2015, 22:56:28
Где те объекты, которые могут привлечь туристов из других городов, не дилетантов, а историков, например, которым действительно интересно профессионально.


  Некоторые объекты из программы автобусной экскурсии из Москвы в Ивантеевку:


- храм в стиле классицизма (арх. А.Н. Бакарев);


- фабричный городок, фабричное здание, дача владельца фабрики в стиле модерн (наследие выдающегося архитектора Л.Н. Кекушева, сформировавшего архитектурный язык данного стиля в его московском варианте);


- пласт раннесоветской архитектуры (сохранившиеся представители зданий ФУБР конца 1920-х - начала 1930-х);


- здание прядильной фабрики им. Лукина в стиле конструктивизма (арх. Г.П. Гольц, действительный член Академии Архитектуры СССР, лауреат Сталинской премии, автор планировки Пушкинской площади (г. Москва), конкурсного проекта Дворца Советов (г. Москва), проекта Большого Устьинского моста через р. Москва (Бульварное кольцо)  http://um.mos.ru/personalities/15607/).


 Программа явно подобрана для интересующихся дисциплиной "История архитектуры".
http://moskva.kotoroy.net/zapis_avto/752.html


  А в Ивантеевке поработали выдающиеся архитекторы.
Название: Re: Дача Лыжина и Детский проезд под угрозой застройки
Отправлено: Natasha от 20 Июля 2015, 09:49:17
Где те объекты, которые могут привлечь туристов из других городов, не дилетантов, а историков, например, которым действительно интересно профессионально.


  Некоторые объекты из программы автобусной экскурсии из Москвы в Ивантеевку:


- храм в стиле классицизма (арх. А.Н. Бакарев);


- фабричный городок, фабричное здание, дача владельца фабрики в стиле модерн (наследие выдающегося архитектора Л.Н. Кекушева, сформировавшего архитектурный язык данного стиля в его московском варианте);


- пласт раннесоветской архитектуры (сохранившиеся представители зданий ФУБР конца 1920-х - начала 1930-х);


- здание прядильной фабрики им. Лукина в стиле конструктивизма (арх. Г.П. Гольц, действительный член Академии Архитектуры СССР, лауреат Сталинской премии, автор планировки Пушкинской площади (г. Москва), конкурсного проекта Дворца Советов (г. Москва), проекта Большого Устьинского моста через р. Москва (Бульварное кольцо)  http://um.mos.ru/personalities/15607/ (http://um.mos.ru/personalities/15607/)).


 Программа явно подобрана для интересующихся дисциплиной "История архитектуры".
http://moskva.kotoroy.net/zapis_avto/752.html (http://moskva.kotoroy.net/zapis_avto/752.html)


  А в Ивантеевке поработали выдающиеся архитекторы.
Ну, дай Бог, чтобы это реализовалось. В принципе, многое зависит от гида, как он сможет подать информацию. Может, что-то и получится.
Название: Re: Дача Лыжина и Детский проезд под угрозой застройки
Отправлено: горожанин от 25 Июля 2015, 16:30:30
Где те объекты, которые могут привлечь туристов из других городов, не дилетантов, а историков, например, которым действительно интересно профессионально.
А зачем привлекать туристов-профессионалов? Их не так много.

Никто не говорит и о том, чтобы  делать что-то специально для привлечения туристов...", а тогда зачем они приедут? Готового ничего нет, значит, нужно что-то делать заново, что можно показать. Что именно? Кто будет делать?
О музеях на фабриках. Готовы ли наши теперешние хозяева фабрик выделить помещение и создать музей?
Получается, что готовых объектов нет, создавать никто не знает, что, где, кто будет? Вопросов больше, чем ответов.
Все, что Вы говорите, - это теория, с ней никто не спорит, я тоже считаю, что это нужно, но что именно? Знаете? Я - нет. И остаются одни желания.
Через этот процесс, освоения пространства, проходят многие промышленные центры Франции, Великобритании. Здания, оставшиеся от промышленной революции, приспосабливают к современным условиям – идет процесс реновации. Причем этот процесс у них до сих пор не закончен и активно продолжается. Я видел недавно исследование г. Лиона (исторически с нами связанного) по этой теме, то есть процесс идет, жители думают что и как с этим делать.
Кто будет делать? Бизнес, сообщество, муниципалитет. Для повышения капитализации пространства, получения дополнительного дохода, налогов, и, наконец, улучшения среды обитания и повышения уровня жизни горожан.
Туризм не ограничивается просмотром зданий. Есть различные формы привлечения внимания к местности.
Название: Re: Дача Лыжина и Детский проезд под угрозой застройки
Отправлено: горожанин от 31 Июля 2015, 16:08:19
Французский городок Рубе (как и Лион тоже исторически с нами связанный). Один из бывших центров текстильной промышленности, как написано в Википедии - "французский Манчестер".

В бывших фабричных корпусах отрыт музей - культурный центр – бутик.

(https://img-fotki.yandex.ru/get/17865/166806727.7/0_117aaa_99a5f947_orig.jpg)

(https://img-fotki.yandex.ru/get/4013/166806727.7/0_117aa6_4c0363ed_orig.jpg)

(https://img-fotki.yandex.ru/get/3209/166806727.7/0_117aa9_d5bdb252_orig.jpg)

(https://img-fotki.yandex.ru/get/4814/166806727.7/0_117aa8_45c7c21c_orig.jpg)

(https://img-fotki.yandex.ru/get/3103/166806727.7/0_117aa5_52b4befd_orig.jpg)

Чем-то похоже на нашу "Ниточку Иголочку".

(https://img-fotki.yandex.ru/get/6433/166806727.7/0_117aa7_73afc54c_orig.jpg)

Примечательна статистика:  численность жителей 95 тысяч человек (Ивантеевка - 70 тысяч). Площадь города 13,23 км²  (Ивантеевка - 14,49 км²).

При этом в городе есть метро и "скоростной трамвай". Если постараться, то можно найти квартиру по цене не сильно далекой от "ивантеевской", с несравненным уровнем благоустройства – посмотрите сами (https://www.google.ru/maps/place/44+Rue+Mail+de+Lannoy,+59100+Roubaix,+%D0%A4%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%86%D0%B8%D1%8F/@50.691518,3.173195,3a,75y,87.81h,95.5t/data=!3m7!1e1!3m5!1su-XLeu432aKgdnviW839FQ!2e0!6s%2F%2Fgeo0.ggpht.com%2Fcbk%3Fcb_client%3Dmaps_sv.tactile%26output%3Dthumbnail%26thumb%3D2%26panoid%3Du-XLeu432aKgdnviW839FQ%26w%3D88%26h%3D60%26yaw%3D236%26pitch%3D0%26thumbfov%3D96%26ll%3D50.691518,3.173195!7i13312!8i6656!4m2!3m1!1s0x47c328931ddaab57:0x48fcdd31796fc962!6m1!1e1?hl=ru).
Название: Re: Дача Лыжина и Детский проезд под угрозой застройки
Отправлено: michail от 31 Июля 2015, 20:47:11
При нашем руководстве и с этой политикой, мягко говоря-УТОПИЯ !!! 
Название: Re: Дача Лыжина и Детский проезд под угрозой застройки
Отправлено: тётка от 01 Августа 2015, 16:31:24
да и не утопия при хорошем менеджере...вот на мастерскую по умеренной цене я бы в очередь записалась...и с детьми можно заниматься всем, и со взрослыми тож
Название: Re: Дача Лыжина и Детский проезд под угрозой застройки
Отправлено: Andrej от 04 Апреля 2016, 20:12:43
Цитировать
... Распоряжением министерства культуры Московской области в единый реестр объектов культурного наследия(памятников истории и культуры) народов Российской Федерации включена «Усадьба Баташевых «Вантеево» – рабочий поселок тонкосуконной фабрики Лыжиных, середина XVIII – начало XX веков, архитектор Л. Н. Кекушев» и объекты, входящие в его состав, по адресу: Московская область, город Ивантеевка, Детский проезд, дома 1, 3, 13, 22, 24, 26, 26а, 28 в качестве объектов культурного наследия регионального значения...
... Согласно документу, вводится особый режим использования данной территории. Он, в частности, запрещает «хозяйственную деятельность любого вида, ведущую к разрушению и искажению предмета охраны ансамбля и объектов культурного наследия, входящих в состав ансамбля...
http://riamo.ru/northeast_news/20160404/621565578.html?utm_source=our&utm_medium=Fb&utm_campaign=Social

  Распоряжение Министерства культуры МО:
http://mk.mosreg.ru/upload/iblock/aa3/rasporyazhenie-15rv_122.pdf

  Выдержки из распоряжения:

1. Границы территории объектов культурного наследия
(http://savepic.su/7180705.jpg)

2. Режим использования территории объектов культурного наследия

(http://savepic.su/7168417.jpg)
Название: Re: Дача Лыжина и Детский проезд под угрозой застройки
Отправлено: Natasha от 07 Апреля 2016, 09:27:08
http://ivanteevka.tv/zhiteli-detski-proezd-osobaja-situatsija/
Зачем же говорить о том, что расселение может быть затруднено? Расселять жителей этих домов вполне могут, если признают их непригодными к проживанию. А потом, после ремонта эти помещения можно использовать под офисы и госучреждения (административные). Расположение домов очень удобное - центр города. Поэтому вполне можно разместить там и соцзащиту, и гороно, и полицию,  и страховые компании и пр.
Название: Re: Дача Лыжина и Детский проезд под угрозой застройки
Отправлено: Gamaun от 07 Апреля 2016, 10:08:15
http://ivanteevka.tv/zhiteli-detski-proezd-osobaja-situatsija/ (http://ivanteevka.tv/zhiteli-detski-proezd-osobaja-situatsija/)
Зачем же говорить о том, что расселение может быть затруднено? Расселять жителей этих домов вполне могут, если признают их непригодными к проживанию. А потом, после ремонта эти помещения можно использовать под офисы и госучреждения (административные). Расположение домов очень удобное - центр города. Поэтому вполне можно разместить там и соцзащиту, и гороно, и полицию,  и страховые компании и пр.

Ясно же написано, что капремонта ждать не стоит. Теперь ремонтом и реставрацией должно заниматься Минкультуры, а когда они этим займутся и займутся ли вообще, только им известно.  А для городских властей это повод отказать жителям этих домов в расселении, они то планировали снести всё это и землю выгодно отдать под застройку.
Название: Re: Дача Лыжина и Детский проезд под угрозой застройки
Отправлено: michail от 07 Апреля 2016, 10:15:35
Вот-вот,полицию туда! А то здание целого дет-сада занимают и большую территорию вокруг. Только толку от них не много(мягко говоря).
Название: Re: Дача Лыжина и Детский проезд под угрозой застройки
Отправлено: Gamaun от 07 Апреля 2016, 10:39:54
Вот-вот,полицию туда! А то здание целого дет-сада занимают и большую территорию вокруг. Только толку от них не много(мягко говоря).

Вы чего это на "святое" покушаетесь, Михаил? Они только себе комфортные условия создали - колючей проволокой участок обнесли, на все замки закрылись.  Такой зеленый оазис им самим нужен. Где они будут задержанных выгуливать?
Название: Re: Дача Лыжина и Детский проезд под угрозой застройки
Отправлено: michail от 07 Апреля 2016, 13:34:53
Не ОВД, а санаторий какой-то на пол сотни сотрудников.
Название: Re: Дача Лыжина и Детский проезд под угрозой застройки
Отправлено: Gamaun от 07 Апреля 2016, 13:49:13
Не ОВД, а санаторий какой-то на пол сотни сотрудников.

Причем закрытый санаторий, они даже паспортный стол убрали, чтобы их никто не тревожил. Прокуратура у нас тоже на замке, хрен попадешь, а в Пушкинской полиции даже каждый этаж закрыт.
Название: Re: Дача Лыжина и Детский проезд под угрозой застройки
Отправлено: Natasha от 07 Апреля 2016, 13:51:49
Не ОВД, а санаторий какой-то на пол сотни сотрудников.

Причем закрытый санаторий, они даже паспортный стол убрали, чтобы их никто не тревожил. Прокуратура у нас тоже на замке, хрен попадешь, а в Пушкинской полиции даже каждый этаж закрыт.
Блюстителей порядка нужно беречь.
Название: Re: Дача Лыжина и Детский проезд под угрозой застройки
Отправлено: горожанин от 07 Апреля 2016, 14:23:32
Цитировать
... Распоряжением министерства культуры Московской области в единый реестр объектов культурного наследия(памятников истории и культуры) народов Российской Федерации включена «Усадьба Баташевых «Вантеево» – рабочий поселок тонкосуконной фабрики Лыжиных, середина XVIII – начало XX веков, архитектор Л. Н. Кекушев» и объекты, входящие в его состав, по адресу: Московская область, город Ивантеевка, Детский проезд, дома 1, 3, 13, 22, 24, 26, 26а, 28 в качестве объектов культурного наследия регионального значения...
... Согласно документу, вводится особый режим использования данной территории. Он, в частности, запрещает «хозяйственную деятельность любого вида, ведущую к разрушению и искажению предмета охраны ансамбля и объектов культурного наследия, входящих в состав ансамбля...
http://riamo.ru/northeast_news/20160404/621565578.html?utm_source=our&utm_medium=Fb&utm_campaign=Social (http://riamo.ru/northeast_news/20160404/621565578.html?utm_source=our&utm_medium=Fb&utm_campaign=Social)
Распоряжение Министерства культуры МО:
http://mk.mosreg.ru/upload/iblock/aa3/rasporyazhenie-15rv_122.pdf (http://mk.mosreg.ru/upload/iblock/aa3/rasporyazhenie-15rv_122.pdf)
Хорошая новость

http://ivanteevka.tv/zhiteli-detski-proezd-osobaja-situatsija/
Зачем же говорить о том, что расселение может быть затруднено? Расселять жителей этих домов вполне могут, если признают их непригодными к проживанию. А потом, после ремонта эти помещения можно использовать под офисы и госучреждения (административные). Расположение домов очень удобное - центр города. Поэтому вполне можно разместить там и соцзащиту, и гороно, и полицию,  и страховые компании и пр.

Ясно же написано, что капремонта ждать не стоит. Теперь ремонтом и реставрацией должно заниматься Минкультуры, а когда они этим займутся и займутся ли вообще, только им известно.  А для городских властей это повод отказать жителям этих домов в расселении, они то планировали снести всё это и землю выгодно отдать под застройку.
Статья 56.1. Особенности государственной охраны объекта культурного наследия, являющегося жилым помещением или многоквартирным домом

1. Обязательства собственников жилых помещений, приватизированных гражданами в домах, требовавших капитального ремонта, по выполнению требований к сохранению объекта культурного наследия определяются с учетом обязанности бывшего наймодателя соответствующего жилого помещения производить капитальный ремонт дома в соответствии с нормами жилищного законодательства.


Добавляется только формальное согласование через минкульт. ИТВ в своем сюжете зря будоражит жителей (правда не в самом сюжете, а в приписке к ролику на ютубе).
Название: Re: Дача Лыжина и Детский проезд под угрозой застройки
Отправлено: Andrej от 07 Апреля 2016, 15:43:46
Добавляется только формальное согласование через минкульт.


  И в режиме использования территории (см. выше) написано:
Цитировать
Разрешается по проектам, согласованным в установленном порядке с органами охраны культурного наследия:
- проведение работ по ремонту и реставрации и приспособлению для современного использования объектов культурного наследия, входящих в состав ансамбля


  Кто устанавливает очерёдность проведения капитального ремонта в городе? Судя по статье, глава как минимум принимает в этом участие, отдаёт поручения:
http://www.ivanteevka.org/events/16712/


  Как минимум по критерию "год ввода в эксплуатацию" (от 1880-х!) дома на Детском проезде заслуживают места в очереди на капитальный ремонт в ближайшие годы. Может быть глава отдаст об этом поручение?
Название: Re: Дача Лыжина и Детский проезд под угрозой застройки
Отправлено: Natasha от 07 Апреля 2016, 20:52:41
Добавляется только формальное согласование через минкульт.


  И в режиме использования территории (см. выше) написано:
Цитировать
Разрешается по проектам, согласованным в установленном порядке с органами охраны культурного наследия:
- проведение работ по ремонту и реставрации и приспособлению для современного использования объектов культурного наследия, входящих в состав ансамбля


  Кто устанавливает очерёдность проведения капитального ремонта в городе? Судя по статье, глава как минимум принимает в этом участие, отдаёт поручения:
http://www.ivanteevka.org/events/16712/ (http://www.ivanteevka.org/events/16712/)


  Как минимум по критерию "год ввода в эксплуатацию" (от 1880-х!) дома на Детском проезде заслуживают места в очереди на капитальный ремонт в ближайшие годы. Может быть глава отдаст об этом поручение?
Совершенно верно. Наша пресса иногда пытается  мутить воду и запугать жителей, давая им неполную информацию Ничего страшного в том нет, что эти дома стали под охрану минкульта. А может даже и лучше. УК и город должны более трепетно к ним относиться, а жители, в свою очередь, пусть требуют от администрации исполнения закона. И если дома требуют ремонта (реставрации), значит нужно этого добиваться. Пока они совсем не разрушились, а то потом и оберегать будет нечего.
Название: Re: Дача Лыжина и Детский проезд под угрозой застройки
Отправлено: горожанин от 07 Апреля 2016, 21:05:17
Добавляется только формальное согласование через минкульт.
  И в режиме использования территории (см. выше) написано:
Цитировать
Разрешается по проектам, согласованным в установленном порядке с органами охраны культурного наследия:
- проведение работ по ремонту и реставрации и приспособлению для современного использования объектов культурного наследия, входящих в состав ансамбля

  Кто устанавливает очерёдность проведения капитального ремонта в городе? Судя по статье, глава как минимум принимает в этом участие, отдаёт поручения:
http://www.ivanteevka.org/events/16712/ (http://www.ivanteevka.org/events/16712/)

  Как минимум по критерию "год ввода в эксплуатацию" (от 1880-х!) дома на Детском проезде заслуживают места в очереди на капитальный ремонт в ближайшие годы. Может быть глава отдаст об этом поручение?
Да и повод хороший. Плюс теперь можно пробовать выбить финансирование по программам сохранения культурного наследия.
Название: О Детском проезде рассказывает Борис Решетников
Отправлено: горожанин от 10 Сентября 2016, 21:07:21
Фильм о Детском проезде, рассказывает Борис Решетников https://www.youtube.com/watch?v=oCtTjLBmJig
Название: Re: Дача Лыжина и Детский проезд под угрозой застройки
Отправлено: тётка от 11 Сентября 2016, 13:51:52
увы - это мало кого интересует...большинство предпочитает благоустроенный каменный лес из примитивных высоток
Название: Re: Дача Лыжина и Детский проезд под угрозой застройки
Отправлено: горожанин от 18 Ноября 2016, 23:22:50
По соседству с фабрикой Лыжина на бывшей Дзержинке и фабрике Ватреме водонапорную башню разбирают

http://e-vanteevka.ru/v-ivanteevke-idet-demontazh-bashni-19-veka

(http://e-vanteevka.ru/sites/default/files/styles/large/public/images/news/demontazh_vodnonapornoy_bashni_ivanteevka.jpg)
Всю эту неделю на водонапорной башне, расположенной на территории бывшей фабрики им. Дзержинского, отмечалась небывалая активность рабочих. К середине недели стало очевидно, что идет демонтаж башни. На данный момент верхняя часть строения практически разобрана.
В Управлении городского хозяйства, куда мы обратились, и знать не знали о демонтаже башни, посоветовав обратиться администрацию города. Здесь тоже не проявили интереса:
 «Мы отвечаем только за объекты муниципальной собственности. А территория старой фабрики находится в частных руках. Поэтому к данному объекту мы не имеем отношения и не в курсе, кто там и чем занят», – объяснили в администрации.
По сведениям «Электронной Ивантеевки», демонтаж башни вызван тем, что она расположена над котельной, крышу которой сейчас необходимо менять. Стан кирпичной постройки, сооруженный во второй воловине 19-го века, мешает этим планам. Поэтому башню решили снести.
Название: Re: Дача Лыжина и Детский проезд под угрозой застройки
Отправлено: Andrej от 19 Ноября 2016, 00:53:09
  На выполнение таких работ должно быть разрешение от областного министерства строительного комплекса. Должен иметься и соблюдаться проект организации работ по демонтажу объекта капитального строительства. Можно обратиться в стройнадзор (http://gusn.mosreg.ru/struktura/spravochnik/) для проверки.


Вроде бы у них должна действовать горячая линия:
(http://gusn.mosreg.ru/upload/iblock/f28/elekt.jpg)
(http://savepic.ru/12299352.jpg)
Название: Re: Дача Лыжина и Детский проезд под угрозой застройки
Отправлено: Natasha от 19 Ноября 2016, 11:53:01
  На выполнение таких работ должно быть разрешение от областного министерства строительного комплекса. Должен иметься и соблюдаться проект организации работ по демонтажу объекта капитального строительства. Можно обратиться в стройнадзор (http://gusn.mosreg.ru/struktura/spravochnik/) для проверки.


Вроде бы у них должна действовать горячая линия:
(http://gusn.mosreg.ru/upload/iblock/f28/elekt.jpg)
(http://savepic.ru/12299352.jpg)
Эти начальники отдела ничего не решают. Был один, назначили другого. Нужно писать по электронке на руководителя Госстройнадзора МО
Название: Re: Дача Лыжина и Детский проезд под угрозой застройки
Отправлено: michail от 19 Ноября 2016, 14:43:43
Бывшая фабрика является частной собственностью,по этому - что хочу,то и ворочу. Вон "Рудой" тоже разбирают по тихому.
Название: Re: Дача Лыжина и Детский проезд под угрозой застройки
Отправлено: горожанин от 20 Ноября 2016, 14:28:22
  На выполнение таких работ должно быть разрешение от областного министерства строительного комплекса. Должен иметься и соблюдаться проект организации работ по демонтажу объекта капитального строительства. Можно обратиться в стройнадзор (http://gusn.mosreg.ru/struktura/spravochnik/) для проверки.
Спасибо за идею, отправлю. Значит эта деятельность регламентируется? Странно тогда, что в администрации не вкурсе проведения работ.
Название: Re: Дача Лыжина и Детский проезд под угрозой застройки
Отправлено: Andrej от 20 Ноября 2016, 16:44:42
Значит эта деятельность регламентируется?
  Да, если затрагиваются несущие конструкции объекта кап. строительства.
Название: Re: Дача Лыжина и Детский проезд под угрозой застройки
Отправлено: Natasha от 20 Ноября 2016, 21:39:22
  На выполнение таких работ должно быть разрешение от областного министерства строительного комплекса. Должен иметься и соблюдаться проект организации работ по демонтажу объекта капитального строительства. Можно обратиться в стройнадзор (http://gusn.mosreg.ru/struktura/spravochnik/) для проверки.
Спасибо за идею, отправлю. Значит эта деятельность регламентируется? Странно тогда, что в администрации не вкурсе проведения работ.
Вы меня удивляете. А когда в нашей администрации были в курсе работ на этих фабриках?. Это, по их словам, частная территория и никто не может туда нос совать. То же самое говорит и нынешняя администрация.
Название: Re: Дача Лыжина и Детский проезд под угрозой застройки
Отправлено: горожанин от 06 Декабря 2016, 21:16:42
Ну а вдруг что-то поменялось?
 

Неделю назад прогулялись по Детскому проезду с Борисом Николаевичем Решетниковым и краеведами

(https://img-fotki.yandex.ru/get/53993/166806727.9/0_14e76c_356de118_L.jpg)

(https://img-fotki.yandex.ru/get/118982/166806727.9/0_14e76d_35a26ac5_L.jpg)
Название: Книга мемуаров "Подлинные записки Алексея Ивановича Ермакова"
Отправлено: горожанин от 15 Декабря 2016, 20:55:16
Совсем недавно вышла книга мемуаров Алексея Ивановича Ермакова (1866 — 1942). Алексей Иванович Ермаков был управляющим фабрики Лыжина. Во многом в мемуарах описана история жизни не только Ермакова, но и Лыжиных, с которыми он бок о бок работал начиная с 1881 года. У Алексея Ивановича была дача в Мамонтовке (я раньше думал, что это дача его брата).

(http://img-fotki.yandex.ru/get/3902/nixtan.5/0_2126d_cb8319b4_XL)

Книга очень интересная и увлекательная, много иронии. Книга о купеческой жизни, и как написал кто-то в одном отзыве – книга о наемном управленце - весьма эффективном. В общем, всем рекомендую.
Посмотрел и не нашел информации на сайтах учреждений культуры, а была ли в нашем городе презентация книги? Если не было, то это большое упущение, надо бы исправить.

Книга продается в электронном виде и стоит совсем недорого, всего 100 рублей https://www.litres.ru/a-ermakov/podlinnye-zapiski-alekseya-ivanovicha-ermakova/ (https://www.litres.ru/a-ermakov/podlinnye-zapiski-alekseya-ivanovicha-ermakova/)

О книге
Автобиографические заметки Алексея Ивановича Ермакова датированы 1936 годом, однако повествование заканчивается началом 1910-х и представляет собой законченную историю — этапы взросления и становления мальчика из провинции, его путь от помощника приказчика до успешного предпринимателя. А. И. Ермаков вспоминает жизнь торговцев текстилем и фабрикантов, быт и нравы московского и краснослободского купечества рубежа веков. Отдельная глава посвящена созданию Товарищества Владимира Лыжина и описывает устройство и модернизацию производства на фабрике Лыжина в Ивантеевке. Кроме того, автор говорит о роли известного архитектора периода русского модерна Л. Н. Кекушева в строительстве новых корпусов фабрики, общежитий для рабочих, а также подтверждает его авторство деревянного дома Лыжина в Ивантеевке (сгорел в 2008 году) и собственной дачи в Мамонтовке. С огромной любовью и вдохновением Алексей Иванович пишет о строительстве своего дома и организации загородной жизни. Текст сопровождают фотографии и документы из семейного архива. Написанные живым русским языком «Записки» будут интересны не только специалистам: историкам, искусствоведам и краеведам, но и широкому кругу читателей, всем, кому небезразлична история России.
Алексей Иванович Ермаков (1866 — 1942) родился в деревне Жиливо, Коломенского уезда в семье приказчика. В 1871 вместе с семьей переехал в Краснослободск, окончил приходское трехклассное училище, затем уездное трехклассное училище и в 1878 в возрасте 12 лет был отправлен в Москву. Сначала он служил у купцов Мосолова и Ежова, затем у Шульца, Житкова и Лыжина. Работая у Александра Ивановича Лыжина, подружился с его младшим сыном Владимиром. Эта дружба переросла в сотрудничество и длилась всю жизнь. После смерти А.И.Лыжина, Алексей Иванович Ермаков участвовал в создании фирмы Владимира Лыжина, был инициатором создания Товарищества и стал одним из его директоров. Алексей Иванович вырос в большой семье и после смерти отца принял на себя заботу о своих младших братьях и сестрах. В своих воспоминаниях он рассказывает как сложилась их судьба: сестры вышли замуж, братья выучились и разьехались по разним городам, двое из них также сделали карьеру в фирме Лыжина. Долгие годы Алексей Иванович Ермаков сохранял тесную связь с Краснослободском. В его воспоминаниях неоднократно упоминаются фамилии купцов Бажановых, Тихомировых, Ненюковых. В городе жила его сестра Мария Гурьева с семьей, в окресностях Краснослободска жила другая сестра Татьяна Алякринская с мужем и детьми, кроме того, в течении многих лет Алексей Иванович оставался жертвователем Успенского женского монастыря. Большая часть жизни Алексея Ивановича была связана с подмосковной Ивантеевкой, где находилась текстильная фабрика Лыжина, и Мамонтовкой. В 1909 году по проекту архитектора Л. Н. Кекушева в Мамонтовке была выстроена дача, в которой Алексей Иванович жил вместе с семьей. В 1936 году Алексей Иванович Ермаков написал воспоминания о своей жизни.
Название: Re: Дача Лыжина и Детский проезд под угрозой застройки
Отправлено: горожанин от 27 Декабря 2016, 23:48:42
На Детский проезд наконец-то обратили внимание https://www.youtube.com/watch?v=zoyXWTNg5XA, https://youtu.be/9-kCrKGi9B4?t=2m58s Это очень хорошо.
(только возлагать цветы душегубу Дзержинскому не очень хорошая идея)
Название: Re: Дача Лыжина и Детский проезд под угрозой застройки
Отправлено: Новосел от 28 Декабря 2016, 08:22:36
На Детский проезд наконец-то обратили внимание https://www.youtube.com/watch?v=zoyXWTNg5XA (https://www.youtube.com/watch?v=zoyXWTNg5XA), https://youtu.be/9-kCrKGi9B4?t=2m58s (https://youtu.be/9-kCrKGi9B4?t=2m58s) Это очень хорошо.
(только возлагать цветы душегубу Дзержинскому не очень хорошая идея)
Я бы не стал так резко отзываться о Дзержинском. Люди ТОГО поколения наверное лучше знали его заслуги. А они скорее всего были.
Название: Re: Дача Лыжина и Детский проезд под угрозой застройки
Отправлено: горожанин от 30 Декабря 2016, 00:27:09
По-моему, я выбрал самую мягкую формулировку. Не понял, про ТО поколение, это какое?

6 января 2017 г. с 14:00 до 18:00 в Пушкине на даче Струковых (г. Пушкино, ул. 1-я Серебрянская, д. 3) пройдет мероприятие "Кудринка между прошлым и будущим". На мероприятии будут потомки Ермакова:
И Новогодний сюрприз от Пушкинского отделения ВООПИиК! В программе примет участие семья Ермаковых, расскажут о книге "Подлинные записки Алексея Ивановича Ермакова", управляющего фабриканта Лыжина, хозяина дачи Ермакова, постройки архитектора Л.Н. Кекушева.

https://www.facebook.com/events/1807831329483199/ (https://www.facebook.com/events/1807831329483199/)

(https://img-fotki.yandex.ru/get/95493/166806727.9/0_150984_a15e6188_XL.jpg)

(https://img-fotki.yandex.ru/get/53145/166806727.9/0_150985_92da1b4f_XL.jpg)

В книге Ермакова есть упоминание имения в Лыткино, которое находится недалеко от Можайска. Я как-то давно встретил в архиве документы по этому имению, все думал, зачем Лыжину было нужно имение на таком расстоянии? Теперь понятно, что он жить там не собирался. 
Название: Re: Дача Лыжина и Детский проезд под угрозой застройки
Отправлено: горожанин от 07 Января 2017, 18:14:39
Вчера в Пушкино прошло встреча с потомками Павла Ермакова (брата Алексея Ивановича Ермакова). Хорошо посидели, но, по-моему, получилось сумбурно. Варвара Ермакова рассказала подробности о книге. Еще она говорила, что когда-то некоторые документы семьи Ермаковых были переданы в музей фабрики Рудой (бывш. Лыжина), что с ними стало, непонятно (да и собственно как и со всеми другими материалами).

(https://img-fotki.yandex.ru/get/95629/166806727.9/0_153f3a_ce8a68bb_XL.jpg)
Название: Re: Дача Лыжина и Детский проезд под угрозой застройки
Отправлено: michail от 08 Января 2017, 04:11:01
Вот Вы ГОСПОДА всё "ВОНЯЕТЕ" про "Детский проезд". Вам жалко,что его снесут!? А Вам не жалко тех Людей,которые там живут? И живут они не один год. Без удобств,к которым ВЫ давно привыкли,типа ванна с горячей водой. Вы за"бали своей простотой ГОСПОДА этих Людей.                                                                                                          Давайте переселяйтесь туда и боритесь,боритесь,боритесь!!! За сохранение "исторических" мест!!!                 Дерьмо-дулдоны Грёбанные!!!!!!!
Название: Re: Дача Лыжина и Детский проезд под угрозой застройки
Отправлено: michail от 08 Января 2017, 04:19:22
У меня товарищ с семьёй там давно живёт. У него аж три комнатухи. Может махнётесь на трёшку в новом,"уё бищьном" доме???!!!!
Название: Re: Дача Лыжина и Детский проезд под угрозой застройки
Отправлено: Andrej от 08 Января 2017, 10:34:08
Вот Вы ГОСПОДА всё "ВОНЯЕТЕ"

(http://alcoholizm.ru/wp-content/uploads/new5.jpg)
Название: Re: Дача Лыжина и Детский проезд под угрозой застройки
Отправлено: горожанин от 08 Января 2017, 14:05:18
То, что за 100 лет советской власти, в домах не были сделаны базовые удобства, это, конечно, демократия виновата (которой нет).
Повторю еще раз, улучшение бытовых условий жителей никак не связано со сносом домов, перечитайте середину темы, мы это уже обсуждали.
Название: Re: Дача Лыжина и Детский проезд под угрозой застройки
Отправлено: Natasha от 08 Января 2017, 14:16:04
Вот Вы ГОСПОДА всё "ВОНЯЕТЕ" про "Детский проезд". Вам жалко,что его снесут!? А Вам не жалко тех Людей,которые там живут? И живут они не один год. Без удобств,к которым ВЫ давно привыкли,типа ванна с горячей водой. Вы за"бали своей простотой ГОСПОДА этих Людей.                                                                                                          Давайте переселяйтесь туда и боритесь,боритесь,боритесь!!! За сохранение "исторических" мест!!!                 Дерьмо-дулдоны Грёбанные!!!!!!!
Михаил, я с большим уважением отношусь к Вашему мнению. Но здесь, думаю, речь не идет о судьбе жителей ветхих домов. Переселение из ветхого фонда и сохранение исторической части города - две разные проблемы.  Безусловно, вторую  проблему нельзя решать за счет людей, живущих в этих трущобах. Но ведь при разумном подходе можно все решить: и людей переселить и хотя бы малую часть истории сохранить для потомков. Думаю, что те люди, которые сейчас живут в ветхих домах, тоже будут с благодарностью вспоминать и показывать своим детям и внукам, что они когда-то жили в этих "исторических" домах. Часть домов можно отреставрировать и использовать под музей или под какие-либо другие цели. Главное, чтобы они БЫЛИ. Уничтожить можно все но сохранить сложнее, зато правильнее. Мы так много говорим о любви к своему городу, но, согласитесь, ЛЮБИТЬ и УНИЧТОЖАТЬ - вещи несовместимые. Нельзя жить по принципу: после нас хоть потоп. Если наши внуки пока еще могут посмотреть на ИСТОРИЮ города воочию, то нельзя допустить, чтобы их дети видели только картинки. Надеюсь, Вы меня поняли. Главное, чтобы это поняли и те, кто сейчас у власти.
Название: Re: Дача Лыжина и Детский проезд под угрозой застройки
Отправлено: michail от 09 Января 2017, 20:04:54
Я думаю надо туда переселить всю администрацию,вместе с полицией и другие службы города. Тогда все службы будут в шаговой доступности,а то раскиданы по всей Ивантеевке. Ремонт/реставрацию быстрее сделают.                     P.S. Я конечно понимаю, это утопия,но мечтать не вредно.
Название: Re: Дача Лыжина и Детский проезд под угрозой застройки
Отправлено: Believe от 09 Января 2017, 20:19:03
Уважаемые пользователи, прошу скинуть ссылку с перечнем строений Детского проезда, попавших в памятник архитектуры.
Название: Re: Дача Лыжина и Детский проезд под угрозой застройки
Отправлено: Natasha от 09 Января 2017, 23:01:27
Я думаю надо туда переселить всю администрацию,вместе с полицией и другие службы города. Тогда все службы будут в шаговой доступности,а то раскиданы по всей Ивантеевке. Ремонт/реставрацию быстрее сделают.                     P.S. Я конечно понимаю, это утопия,но мечтать не вредно.
Очень дельное предложение.
Название: Re: Дача Лыжина и Детский проезд под угрозой застройки
Отправлено: горожанин от 10 Января 2017, 19:13:39
Уважаемые пользователи, прошу скинуть ссылку с перечнем строений Детского проезда, попавших в памятник архитектуры.
Есть в распоряжении Минкульта http://www.ivanteevkajournal.ru/i/forum/index.php?topic=1107.msg10441#msg10441
И на сайте организации АК проект, проводившей экспертизу http://www.akproekt.ru/nashi-raboti/101-culture-reestr/189-usadba-batashevykh-vanteevo
Название: Re: Дача Лыжина и Детский проезд под угрозой застройки
Отправлено: Believe от 10 Января 2017, 22:37:57
Спасибо за информацию. Можно поразмышлять над предложениями по использованию.
Название: Re: Дача Лыжина и Детский проезд под угрозой застройки
Отправлено: горожанин от 12 Января 2017, 18:34:16
Я бы сказал – нужно.
Название: Re: Дача Лыжина и Детский проезд под угрозой застройки
Отправлено: тётка от 12 Января 2017, 22:34:49
и обязательно нужно! и наконец собрать "в кучу" краеведческий музей, выставочный зал, можно библиотеку, организовать музейно-выставочное помещение с ткацкими и трикотажными станками, где проводить фольклорные мероприятия, мастер-классы с мастерскими для народных промыслов...и много чего ещё
Название: Re: Дача Лыжина и Детский проезд под угрозой застройки
Отправлено: горожанин от 30 Января 2017, 21:56:51
Министерство культуры (главное управление культурного наследия
Московской области) утвердило предметы охраны объектов культурного наследия Детского проезда

ГЛАВНОЕ УПРАВЛЕНИЕ КУЛЬТУРНОГО НАСЛЕДИЯ
МОСКОВСКОЙ ОБЛАСТИ
 РАСПОРЯЖЕНИЕ
от 19 октября 2016 г. N 46РВ-257
 
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРЕДМЕТА ОХРАНЫ ОБЪЕКТА КУЛЬТУРНОГО НАСЛЕДИЯ
РЕГИОНАЛЬНОГО ЗНАЧЕНИЯ "УСАДЬБА БАТАШЕВЫХ "ВАНТЕЕВО" -
РАБОЧИЙ ПОСЕЛОК КОПНИНСКОЙ ТОНКОСУКОННОЙ ФАБРИКИ ЛЫЖИНЫХ,
СЕРЕДИНА XVIII - НАЧАЛО XX ВВ., АРХ. Л.Н. КЕКУШЕВ"
И ПАМЯТНИКОВ ИСТОРИИ И КУЛЬТУРЫ, ВХОДЯЩИХ В ЕГО СОСТАВ
 
В соответствии со статьями 9.2 и 33 Федерального закона от 25.06.2002 N 73-ФЗ "Об объектах культурного наследия (памятниках истории и культуры) народов Российской Федерации", пунктом 3 статьи 6 Закона Московской области N 26/2005-ОЗ "Об объектах культурного наследия (памятниках истории и культуры) в Московской области", подпунктом 6 пункта 13 Положения о Главном управлении культурного наследия Московской области, утвержденного постановлением Правительства Московской области от 11.04.2016 N 287/11 "О формировании Главного управления культурного наследия Московской области", и на основании заключения (акта) государственной историко-культурной экспертизы по включению в Единый государственный реестр объектов культурного наследия (памятников истории и культуры) народов Российской Федерации от 14.12.2013:
1. Утвердить прилагаемые:
1) предмет охраны объекта культурного наследия регионального значения "Усадьба Баташевых "Вантеево" - рабочий поселок копнинской тонкосуконной фабрики Лыжиных, середина XVIII - начало XX вв., арх. Л.Н. Кекушев" (далее - ансамбль усадьбы Баташевых "Вантеево"), расположенного по адресу: Московская область, городской округ Ивантеевка, город Ивантеевка, Детский проезд, дом 1, дом 3, дом 13, дом 22, дом 24, дом 26, дом 26а, дом 28;
2) предмет охраны памятника истории и культуры "Фабричные ворота, 1906 г., арх. Л.Н. Кекушев", входящего в состав ансамбля усадьбы Баташевых "Вантеево", расположенного по адресу: Московская область, городской округ Ивантеевка, город Ивантеевка, Детский проезд;
3) предмет охраны памятника истории и культуры "Казарма для рабочих "Белая спальня", 1906 г., арх. Л.Н. Кекушев", входящего в состав ансамбля усадьбы Баташевых "Вантеево", расположенного по адресу: Московская область, городской округ Ивантеевка, город Ивантеевка, Детский проезд, дом 1;
4) предмет охраны памятника истории и культуры "Жилой дом, первая половина XIX в.", входящего в состав ансамбля усадьбы Баташевых "Вантеево", расположенного по адресу: Московская область, городской округ Ивантеевка, город Ивантеевка, Детский проезд, дом 3;
5) предмет охраны памятника истории и культуры "Дом жилой В.А. Лыжина, 1905 г., арх. Л.Н. Кекушев", входящего в состав ансамбля усадьбы Баташевых "Вантеево", расположенного по адресу: Московская область, городской округ Ивантеевка, город Ивантеевка, Детский проезд, дом 13;
6) предмет охраны памятника истории и культуры "Дом для служащих, 1906 г., арх. Л.Н. Кекушев", входящего в состав ансамбля усадьбы Баташевых "Вантеево", расположенного по адресу: Московская область, городской округ Ивантеевка, город Ивантеевка, Детский проезд, дом 22;
7) предмет охраны памятника истории и культуры "Жилой дом, конец XIX - начало XX вв.", входящего в состав ансамбля усадьбы Баташевых "Вантеево", расположенного по адресу: Московская область, городской округ Ивантеевка, город Ивантеевка, Детский проезд, дом 24;
_8) предмет охраны памятника истории и культуры "Жилой дом, конец XVIII в., XIX в.", входящего в состав ансамбля усадьбы Баташевых "Вантеево", расположенного по адресу: Московская область, городской округ Ивантеевка, город Ивантеевка, Детский проезд, дом 26, дом 26а;
9) предмет охраны памятника истории и культуры "Жилой дом, середина XVIII в., 1880-е гг.", входящего в состав ансамбля усадьбы Баташевых "Вантеево", расположенного по адресу: Московская область, городской округ Ивантеевка, город Ивантеевка, Детский проезд, дом 28.
2. Отделу организационной работы, кадров и мобилизационной подготовки Организационно-правового управления разместить настоящее распоряжение на официальном сайте Главного управления культурного наследия Московской области.
3. Контроль за выполнением настоящего распоряжения оставляю за собой.
 
Начальник Главного управления
культурного наследия
Московской области
В.В. Березовская
 
Утвержден
распоряжением Главного
управления культурного наследия
Московской области
от 19 октября 2016 г. N 46РВ-257
 
ПРЕДМЕТ
ОХРАНЫ ОБЪЕКТА КУЛЬТУРНОГО НАСЛЕДИЯ РЕГИОНАЛЬНОГО ЗНАЧЕНИЯ
"УСАДЬБА БАТАШЕВЫХ "ВАНТЕЕВО" - РАБОЧИЙ ПОСЕЛОК КОПНИНСКОЙ
ТОНКОСУКОННОЙ ФАБРИКИ ЛЫЖИНЫХ, СЕРЕДИНА XVIII - НАЧАЛО
XX ВВ., АРХ. Л.Н. КЕКУШЕВ", РАСПОЛОЖЕННОГО ПО АДРЕСУ:
МОСКОВСКАЯ ОБЛАСТЬ, ГОРОДСКОЙ ОКРУГ ИВАНТЕЕВКА, ГОРОД
ИВАНТЕЕВКА, ДЕТСКИЙ ПРОЕЗД, ДОМ 1, ДОМ 3, ДОМ 13,
ДОМ 22, ДОМ 24, ДОМ 26, ДОМ 26А, ДОМ 28
 
1. Предметом охраны объекта культурного наследия регионального значения "Усадьба Баташевых "Вантеево" - рабочий поселок копнинской тонкосуконной фабрики Лыжиных, середина XVIII - начало XX вв., арх. Л.Н. Кекушев" (далее - ансамбль) являются:
1) градостроительные характеристики и местоположение ансамбля, роль ансамбля в композиционно-планировочной структуре исторически сложившейся территории;
2) объемно-пространственная композиция ансамбля, сложившаяся к первой четверти XX века, включая габариты, высотные и силуэтные характеристики зданий;
3) пространственно-планировочная композиция ансамбля, включая местоположение зданий и утраченного сада;
4) соотношение застроенных и незастроенных территорий ансамбля;
5) исторические видовые раскрытия ансамбля от улиц Задорожной, Дзержинского, Седова, Центрального проезда, Первомайской улицы, берегов реки Уча.
2. Предмет охраны может быть дополнен в процессе комплексных научных исследований и осуществления производства реставрационных работ.

По каждому объекту есть отдельный перечень.
Название: Re: Дача Лыжина и Детский проезд под угрозой застройки
Отправлено: горожанин от 13 Февраля 2017, 00:57:28
Создан Совет по развитию территории ивантеевской усадьбы «Вантеево»

Главой города Ивантеевки Еленой Владимировной Ковалевой принято решение учредить Общественный совет при главе города по развитию территории объекта культурного наследия регионального значения «Усадьба Баташевых «Вантеево» — рабочий поселок копнинской тонкосуконной фабрики Лыжиных, середина XVIII – начало XX вв., архитектор Л.Н. Кекушев», расположенный по адресу: Детский проезд, д. 1,3,13, 22, 24, 26, 28. По результатам проведенных историками архитектуры и краеведами исследований установлено, что усадьба Вантеево – древнейший в Московском регионе образец мелкопоместного усадебно-промышленного ансамбля второй половины XVIII века, сохранивший все основные элементы комплекса: владельческие палаты, промышленный корпус, рабочий поселок, церковь и место плотины, что стало открытием в подмосковном усадьбоведении.

В Общественный совет вошли:

— Ковалева Е. В. – Глава города Ивантеевки;
— Савченко А. А. – заместитель главы города по социальной политике;
— Морозов А. В. – заместитель главы города по земельно-имущественным вопросам;
— Кригман О. Б. – начальник управления культуры и спорта;
— Комарова Ю. В. – начальник отдела архитектуры Администрации города;
— Кузнецов Ю. А. – член городского Совета депутатов;
— Петушков А. С. – профессор национального института дизайна, член Союза художников России, член Союза писателей России;
— Решетников Б. Н. – реставратор, специалист по архитектуре Л.Н. Кекушева;
— Линникова И. В. – зав. методическим отделом ЦГБ им. И.Ф. Горбунова, специалист по истории города Ивантеевки;
— Золотова З. И. – научный сотрудник Ивантеевского историко-краеведческого музея;
— Рощин М. В. – журналист газеты «Пульс Ивантеевки», краевед;
— Полушин Т. А. – краевед, исследователь творчества Л.Н. Кекушева;
— Чемодурова О. Л. – руководитель Ивантеевского отделения Союза творческих сил Подмосковья;
— Губский В. В. – художник, писатель, архитектор;
— Соболева Н. В. – главный редактор «Ивантеевка-ТВ»;
— Пыльцина А. В. – тележурналист, автор фильмов по истории города;
— Карпова Н. К. – заслуженный работник культуры РФ, просветитель;
— Архипова Л. И. – краевед, создатель домашнего музея.

Первое заседание Общественного совета назначено на четверг, 2 февраля в здании городской Администрации.


http://inivanteevka.ru/novosti/novosti/sozdan-sovet-po-razvitiyu-territorii-ivanteevskoy-usadby-vanteevo

Итоги первого заседания

«Откуда есть пошла земля ивантеевская?»: состоялось первое заседание Общественного совета по развитию территории усадьбы «Вантеево»

Уникальную возможность восстановить часть исторического центра Ивантеевки в том виде, какой она была в начале ХХ века, обсуждали 2 февраля на первом заседании Общественного совета по развитию территории усадьбы «Вантеево» при главе города.

Елена Владимировна Ковалева, открывая заседание Совета, отметила:
    «Два дня назад я слушала в Правительстве Московской области обращение губернатора Андрея Юрьевича Воробьева, в котором он, в частности, высказал идею о том, что в каждом подмосковном городе должен быть свой «центр притяжения» для местных жителей, а в перспективе и для жителей других муниципальных образований и туристов. Нечто особенное.

    Я считаю, что нам с вами очень повезло – так сложилось исторически, что в Ивантеевке как минимум три таких потенциальных центра: второй по площади в Московской области городской парк, что само по себе для небольшого города уникально; историческая усадьба Баташевых «Вантеево» — единственный в Подмосковье образец усадебно-промышленного ансамбля, возникшего в конце XVIII века и дошедшего со всеми элементами комплекса до наших дней; наконец, замечательный лесопитомник, который еще пару десятков лет назад был уникальным научным институтом федерального значения по разведению новых и редких пород деревьев, в настоящее время решается вопрос о возвращении ему прежнего статуса и значения.

    Наша задача – возродить все эти места, не просто сделать их "центрами притяжения", но и объединить единой идеей, создать городской туристический кластер со всей необходимой инфраструктурой и атрибутикой. Поэтому сегодня мы постарались собрать тех, кто уже многие годы занимается ивантеевским краеведением, изучает творчество замечательного архитектора Льва Кекушева, жизнь известного купца и мецената Лыжина, кому небезразлична история и культура нашего города».

Разговор о развитии территории усадьбы «Вантеево» продолжался более двух часов. О том, сколько интересных идей и предложений было высказано в процессе творческой дискуссии, красноречивее всего свидетельствует перечень мероприятий, занесенных в протокол совещания и намеченных к исполнению в самое ближайшее время:

1. Двум заместителям главы Администрации города поручено создать Совет жителей, проживающих в исторических многоквартирных домах на территории усадьбы, провести собрание, выяснить их отношение в дальнейшей судьбе ансамбля, чтобы все дальнейшие действия проводить при их поддержке, не нарушая интересов собственников квартир;

2. Поддержать предложение реставратора Б. Н. Решетникова об издании городом его книги о творчестве архитектора Л.Н. Кекушева в Ивантеевке обязательно с оригинальными иллюстрациями известного ивантеевского художника Леонида Чемодурова, оставившего сотни рисунков с видами Ивантеевки и усадьбы «Вантеево» в частности. «Мне очень нужна такая книга, — пояснила Елена Владимировна, — сама я вряд ли смогу рассказать о достоинствах архитектуры Кекушева так, как это делает Борис Николаевич, чтобы убеждать тех, кто может заинтересоваться восстановлением усадьбы. Но у меня будет его книга да еще и с замечательными иллюстрациями. Это нам, безусловно, поможет».

3. Поддержать предложение архитектора В. В. Губского о привлечении к созданию проекта культурной зоны «Усадьба Вантеево» студентов МАРХИ, для которых такой проект мог бы стать дипломной или другой зачетной работой. По словам Валентина Владимировича один такой проект уже делается. Опыт привлечения студентов к такого рода работам уже есть: в 1992 году В.В. Губский пригласил студентов на практику в Ивантеевку, и они провели работу по архитектурной съемке фасадов и разрезов усадьбы. Благодаря этому, у нас сегодня есть отправная точка, с которой можно начать проектные работы по восстановлению усадьбы.

4. Поддержать предложение Е.В. Ковалевой и Н.К. Карповой об организации историко-краеведческого маршрута, во время прохождения которого ребятам можно было бы рассказать об этом месте, с которого собственно и «пошла» Ивантеевка, с площади, где был построен храм, рядом – рабочий поселок, ниже, у реки, фабрика и  плотина, которая двигала фабричные механизмы, о купце-меценате Лыжине (сгоревшую дачу которого предлагается восстановить), об артисте Горбунове у его бюста… Надежда Константиновна сама готова проводить эти экскурсии. «В последние годы, — говорит она, — в Ивантеевке поселилось много новых людей. Большинство из них работают в Москве, а на Ивантеевку смотрят, как на место для ночлега: ну, тихий городок, ну, зеленый. И не знают, что живут в городе с богатой историей и культурой. Их самих и их детей надо просвещать».

5. Во время проведения общероссийской акции «Посади дерево» высадить на территории усадьбы новые деревья в тех местах, где они были во времена Кекушева и Лыжина. Расположение деревьев нетрудно восстановить по сохранившимся фотографиям, воспоминаниям очевидцев, часть старых деревьев была вырублена относительно недавно, так что даже пни еще сохранились.

6. Подготовить туристические указатели установленной формы и дизайна и установить от Ярославского шоссе до усадьбы.

7. Включить дома по Детскому проезду в областную программу по благоустройству дворов с учетом, что это – объекты культурного наследия, часть исторического центра, поэтому современные малые формы здесь не всегда уместны.

8. Подготовить ряд просветительских и зрелищных мероприятий, приуроченных к «году Кекушева» в связи с тем, что в 2017 году исполняется 155 лет со дня рождения архитектора и 100 лет со дня его смерти.

Следующее заседание Общественного совета намечено на 2 марта, место проведения – усадьба «Вантеево», ее осмотр и определение направлений дальнейшей деятельности.

Очень хочется верить, что прошедшее заседание станет историческим, именно с него начнется настоящее возрождение Ивантеевки, с возвращения к истокам, к тем местам, откуда и начинался город, «откуда есть пошла» земля ивантеевская.


http://inivanteevka.ru/novosti/kray_rodnoy/otkuda-est-poshla-zemlya-ivanteevskaya-sostoyalos-pervoe-zasedanie-obshchestvennogo-soveta-po-razvitiyu-territorii-usadby-vanteevo
Название: Re: Дача Лыжина и Детский проезд под угрозой застройки
Отправлено: тётка от 13 Февраля 2017, 12:55:54
хватило бы энтузиазма...и не разворовать!
удачи!
Название: Re: Дача Лыжина и Детский проезд под угрозой застройки
Отправлено: горожанин от 15 Февраля 2017, 23:31:55
хватило бы энтузиазма...и не разворовать!
удачи!
Это, да.

17 февраля в библиотеке состоится вечер, посвященный архитектору Кекушеву.  Начало в 17:00 часов. На мероприятии будут потомки Ермакова, выпустившие в свет замечательную книжку (http://www.ivanteevkajournal.ru/i/forum/index.php?topic=1107.msg12280#msg12280) воспоминаний Алексея Ивановича Ермакова https://www.litres.ru/a-ermakov/podlinnye-zapiski-alekseya-ivanovicha-ermakova/ (https://www.litres.ru/a-ermakov/podlinnye-zapiski-alekseya-ivanovicha-ermakova/)

http://ivculture.ru/yubileyu-lva-kekusheva/ (http://ivculture.ru/yubileyu-lva-kekusheva/)
Анонс мероприятия:

В 2017 году исполняется 155 лет со дня рождения выдающегося архитектора Льва Николаевича Кекушева и 100 лет со дня его смерти. До недавнего времени самой известной постройкой талантливого зодчего в Ивантеевке была дача фабриканта Лыжина.  Но в прошлом году несколько зданий в исторической части города (на Детской проезде) получили статус объектов культурного наследия регионального значения – официально было признано, что они построены по проекту Льва Кекушева.
Жизни и творчеству замечательного мастера будет посвящен вечер «Самобытный архитектор Лев Кекушев и Ивантеевка», который пройдет выставочном зале Центральной городской библиотеки имени И.Ф. Горбунова 17 февраля в 17 часов. Приглашаются все, кому интересен жизненный путь Льва Николаевича и его работы. Вход свободный.
Название: Re: Дача Лыжина и Детский проезд под угрозой застройки
Отправлено: горожанин от 19 Февраля 2017, 20:56:44
Немного фотографий с вечера, посвященного Л. Н. Кекушеву. На мероприятии был полный зал, кто-то даже стоял.   
Интересное выступление было у Анатолия Сергеевича Петушкова про постройки Кекушева (демонстрация велась на экране телевизора, думаю, на галерке остро ощущалась нехватка проектора). Варвара Ермакова, потомок П.И. Ермакова, рассказала о вышедшей книге. В. В. Губский совсем коротко выступил. В заключение был небольшой рассказ Бориса Николаевича Решетникова и напутственное слово школьникам от Ирины Телиной.
Здесь статья Бориса Николаевича Решетникова о его знакомстве с Кекушевым (он говорит, что там могут быть небольшие неточности) http://inivanteevka.ru/novosti/kray_rodnoy/tvorcheskoe-nasledie-arhitektora-lva-kekusheva-v-ivanteevke-i-bliz-neyo
 
 (https://img-fotki.yandex.ru/get/233608/166806727.a/0_159edf_9e46dd88_XL.jpg)

 (https://img-fotki.yandex.ru/get/9744/166806727.a/0_159ee0_74a17ad2_XL.jpg)

 (https://img-fotki.yandex.ru/get/55918/166806727.a/0_159ee1_64c8122b_XL.jpg)

 (https://img-fotki.yandex.ru/get/151498/166806727.a/0_159ee2_26ca6290_XL.jpg)
Название: Re: Дача Лыжина и Детский проезд под угрозой застройки
Отправлено: michail от 19 Февраля 2017, 23:43:30
Одни пенсионеры в "зале",человек 25,или 30. Идея хорошая,но толку не будет.
Название: Re: Дача Лыжина и Детский проезд под угрозой застройки
Отправлено: Natasha от 20 Февраля 2017, 10:26:28
Одни пенсионеры в "зале",человек 25,или 30. Идея хорошая,но толку не будет.
Это и понятно. Пенсионеры более свободны в рабочее время. Да и волнует этот вопрос именно пенсионеров. Молодежь ничего не знает о своем городе.
Название: Re: Дача Лыжина и Детский проезд под угрозой застройки
Отправлено: michail от 20 Февраля 2017, 18:04:29
Я думаю по другому,просто людям преклонного возраста особо нечем заняться,а энергии ещё предостаточно,вот и мотаются по всем бесплатно организованным мероприятиям. Для расслабухи так сказать. Некоторые например в автобусе полдня катаются Ивантеека-Пушкино и обратно. Надо-же себя чем-то занять,иначе близкая смерть от гиподинамии.          P.S. Не все,но многие.
Название: Re: Дача Лыжина и Детский проезд под угрозой застройки
Отправлено: michail от 20 Февраля 2017, 18:09:35
Вот выйду на пенсию тоже попробую заняться общественной деятельностью.
Название: Re: Дача Лыжина и Детский проезд под угрозой застройки
Отправлено: Natasha от 21 Февраля 2017, 08:49:49
Я думаю по другому,просто людям преклонного возраста особо нечем заняться,а энергии ещё предостаточно,вот и мотаются по всем бесплатно организованным мероприятиям. Для расслабухи так сказать. Некоторые например в автобусе полдня катаются Ивантеека-Пушкино и обратно. Надо-же себя чем-то занять,иначе близкая смерть от гиподинамии.          P.S. Не все,но многие.
Здесь я с Вами не совсем согласна. Я думаю, что люди ТОГО поколения, сегодняшние пенсионеры, привыкли мыслить по-другому, по-своему. Просто они не могут оставаться в стороне от проблем, инерционно работают принципы коллективизма, активность объясняется еще и активной молодостью (кружки, секции, всякого рода бюро, стенгазеты, стройотряды и пр.) и во многом определяется бытовыми условиями, в которых они жили: общежития, коммуналки и пр. Действительно, силы есть, здоровье позволяет и слава Богу. Молодежь воспитана совсем по-другому: зациклены на себе, на карьере, на детях, на работе, им некогда этими вопросами заниматься. Да и правильно. По поводу автобусов не согласна. У нас город так растянут, что без автобуса не обойтись. Поликлиника, Пятерочка, аптека (социальная), все это требует транспорта. Да и с внуками сидят, приходится ездить утром в одну сторону, вечером - в другую. Не думаю, что толкание в автобусе кому-то доставляет удовольствие.
Название: Re: Дача Лыжина и Детский проезд под угрозой застройки
Отправлено: Natasha от 21 Февраля 2017, 08:52:07
Вот выйду на пенсию тоже попробую заняться общественной деятельностью.
А Вы не заметили, что уже сейчас этим занимаетесь? Участие в этих форумах - это тоже своего рода деятельность и иногда полезная. Я, к примеру, давно заметила, что стоит написать здесь о проблеме, как она в течение 2-3 дней решается. И в Добродел писать не требуется.
Название: Re: Дача Лыжина и Детский проезд под угрозой застройки
Отправлено: горожанин от 24 Марта 2017, 16:09:08
Выездная экскурсия Общественного совета по Детскому проезду - https://www.youtube.com/watch?v=tAei_kuDgZM (удивительно там было увидеть Суханову)

Жители о состоянии дома на Детском проезде, 26 - https://www.youtube.com/watch?v=JE9hTSlIoo4

На бессмысленную программу (в том виде, которая ранее была представлена) создания веломаршрута заложено 80 млн бюджетных рублей (по 20 млн в год на 4 года). В принципе это деньги как раз с большей пользой могли бы быть потрачены на жителей Детского проезда (а значит и всего города).

(https://img-fotki.yandex.ru/get/224193/166806727.a/0_15e23e_c5cfd518_XL.jpg)
Название: Re: Дача Лыжина и Детский проезд под угрозой застройки
Отправлено: горожанин от 28 Марта 2017, 00:26:17
Кстати, недавно во Франции муниципальный совет коммуны Живе́  (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%96%D0%B8%D0%B2%D0%B5_(%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%BC%D1%83%D0%BD%D0%B0))(Givet) проголосовал о наименовании улицы в честь Эмиля Шатена, бывшего управляющего фабрикой Ватреме.

Так что если будете во Франции, заезжайте Живе́, судя по фотографиям, там красиво

(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/d/d4/0_Givet_-_Quai_de_la_Houille_111021.JPG/800px-0_Givet_-_Quai_de_la_Houille_111021.JPG)

(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/e7/Givet_-_Porte_de_France.jpg/800px-Givet_-_Porte_de_France.jpg)
Название: Re: Дача Лыжина и Детский проезд под угрозой застройки
Отправлено: Andrej от 28 Марта 2017, 10:59:10
Так что если будете во Франции, заезжайте Живе́


  Визит русских в 1816-1817гг. считается (http://givet.fr/decouvrir/historique.php) значимым событием в истории коммуны.


(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/78/Barclay1829.jpg/250px-Barclay1829.jpg)

Название: Re: Дача Лыжина и Детский проезд под угрозой застройки
Отправлено: горожанин от 28 Марта 2017, 17:25:14
Цитировать
1816 - 1817
Nouvelle occupation, mais des Russes cette fois.

Я тоже обратил внимание, пришлось гуглить что это было. 
Название: Re: Дача Лыжина и Детский проезд под угрозой застройки
Отправлено: Andrej от 28 Марта 2017, 23:11:16
  Ограждение парадной лестницы в особняке И. Миндовского (арх. Л.Н. Кекушев, 1904г.; г. Москва, ул. Поварская, 44/2; в здании в разные периоды располагались посольства Швеции и Новой Зеландии):


(http://img-fotki.yandex.ru/get/3006/innalove.2/0_7859_1f69918f_XL.jpg)



(http://img-fotki.yandex.ru/get/3107/innalove.1/0_7858_4d925114_XL.jpg)
http://ziggyibruni.livejournal.com/9601.html
Название: Re: Дача Лыжина и Детский проезд под угрозой застройки
Отправлено: горожанин от 17 Апреля 2017, 21:37:24
Татьяна Воронцова анонсировала экскурсию по Детскому проезду

21.04.17 (пятница) в 15:00
«В сердце Ивантеевки»
(усадьба Вантеево – фабричный городок фабрики В. Лыжина)
Совсем небольшая территория в самом сердце Ивантеевки таит в себе огромную историю, связанную с видными представителями российского предпринимательства и меценатства, купечества и фабричного дела, литературы, искусства и архитектуры. На экскурсии мы вспомним фамилии, которые в 19-20вв были известны не только местным жителям, но и всей России. Посмотрим на старейшие здания нашего города и уникальный градостроительный ансамбль н. 20 века – Фабричный городок, построенный ведущим мастером московского модерна Л.Н. Кекушевым.
Старт: Культурно-досуговый центр «Первомайский» (ул. Дзержинского, д. 1а)
Продолжительность: ~1ч 30 мин.
Ивантеевка, сбор у КДЦ «Первомайский» (Московская обл., Ивантеевка, ул. Дзержинского, 1а) БЕСПЛАТНО
Название: Re: Дача Лыжина и Детский проезд под угрозой застройки
Отправлено: Natasha от 18 Апреля 2017, 13:34:15
Татьяна Воронцова анонсировала экскурсию по Детскому проезду

21.04.17 (пятница) в 15:00
«В сердце Ивантеевки»
(усадьба Вантеево – фабричный городок фабрики В. Лыжина)
Совсем небольшая территория в самом сердце Ивантеевки таит в себе огромную историю, связанную с видными представителями российского предпринимательства и меценатства, купечества и фабричного дела, литературы, искусства и архитектуры. На экскурсии мы вспомним фамилии, которые в 19-20вв были известны не только местным жителям, но и всей России. Посмотрим на старейшие здания нашего города и уникальный градостроительный ансамбль н. 20 века – Фабричный городок, построенный ведущим мастером московского модерна Л.Н. Кекушевым.
Старт: Культурно-досуговый центр «Первомайский» (ул. Дзержинского, д. 1а)
Продолжительность: ~1ч 30 мин.
Ивантеевка, сбор у КДЦ «Первомайский» (Московская обл., Ивантеевка, ул. Дзержинского, 1а) БЕСПЛАТНО

Интересно, продолжение будет? Хотелось бы знать, сколько людей придет полюбоваться этими историческими местами и кто именно. Опасаюсь, что эти экскурсии вскоре будут просто навязывать учителям истории для посещения школьников города. Хорошо, если также бесплатно и во время урока. А то заставят в принудительном порядке ходить. Как-то это должно быть оплачено?
Название: Re: Дача Лыжина и Детский проезд под угрозой застройки
Отправлено: Believe от 18 Апреля 2017, 16:26:51
А вы приходите и посмотрите, если найдете время. Разве не интересно.
Название: Re: Дача Лыжина и Детский проезд под угрозой застройки
Отправлено: горожанин от 21 Апреля 2017, 17:35:41
Было холодно, но интересно

(https://img-fotki.yandex.ru/get/221708/166806727.a/0_1618d9_9dcf1bcb_XL.jpg)
Название: вышла книга Подлинные записки Алексея Ивановича Ермакова
Отправлено: горожанин от 29 Мая 2017, 14:55:48
В книжный магазин на площади поступил печатный вариант книжки (http://www.ivanteevkajournal.ru/i/forum/index.php?topic=1107.msg12280#msg12280) "Подлинных записок Алексея Ивановича Ермакова".
Электронную версию все еще можно купить на ЛитРесе https://www.litres.ru/a-ermakov/podlinnye-zapiski-alekseya-ivanovicha-ermakova/ (https://www.litres.ru/a-ermakov/podlinnye-zapiski-alekseya-ivanovicha-ermakova/)
Название: на Детском проезде начаты работы без археологически исследований
Отправлено: горожанин от 09 Сентября 2018, 10:41:01
Обидно, когда делают хорошее дело, вместе с ним делают очень плохое.

"В Ивантеевке на месте древнего поселения без предварительных археологических исследований начались земляные работы

На этой неделе в Ивантеевке начались работы по благоустройству парка [на] Детском проезде у Культурно-досугового центра «Первомайский». Это бывшая территория усадьбы Баташевых, а ранее — старинное село Вантеево, известное с XVI века. Согласно федеральному законодательству и акту историко-культурной экспертизы работы здесь должны проводиться только под надзором археологов. Однако рабочие узнают об этом от местных жителей"

Здесь полностью текст с картинками и видео - https://movoopik.com/ivanteevka/ (https://movoopik.com/ivanteevka/)

Когда-то все-таки начнут ремонт плотины – хороший повод провести историческое исследование и археологические работы, может быть и загадка первой мельницы на Руси раскроется?

Редактура убрала одно из моих предложений: если законодательство не соблюдается, то может быть лучше законы выпускать в рулонах по 54 метра? – сэкономили бы кучу ресурсов и денег, может быть и пенсионный возраст не пришлось бы повышать.
Название: Re: на Детском проезде начаты работы без археологически исследований
Отправлено: горожанин от 13 Октября 2018, 17:48:28
Администрация обещала привлечение археологов.

(http://images.vfl.ru/ii/1539441822/02f8b4c8/23777106_m.jpg)

К сожалению, земельные работы ведутся без надзора археолога.

(http://images.vfl.ru/ii/1539441822/e76d6ead/23777107_m.jpg)

Строители обещали прекратить работы до понедельника, когда по их словам должен приехать археолог.

(http://images.vfl.ru/ii/1539441822/b194c144/23777108_m.jpg)

Сейчас строители начнут гнаться за временем, работать на скорую руку быстрее и быстрее, и тут будет не до исторического наследия. Если на уровне начальника-прораба есть хоть какое-то понимание о археологах и зачем они нужны, то на низовом уровне совсем все плохо. Если бы чиновники (администрация или минкульт) позаботилась сразу об этом вопросе, то такой бы проблемы не было. 
Название: Re: Дача Лыжина и Детский проезд под угрозой застройки
Отправлено: michail от 13 Октября 2018, 17:59:43
 :'( :'( :'( :'( :'(
Название: Памятник "Лыжину"
Отправлено: горожанин от 14 Октября 2018, 09:45:03
В небольшом сквере напротив клуба Первомайский местные предприниматели решили поставить памятник фабриканту Владимиру Александровичу Лыжину.
Смотрю я на эту фотографию памятника – он не похож на Лыжина, по-моему, кому-то другому ставят памятник, это другой человек. Не знашь, смеяться или плакать.

(http://images.vfl.ru/ii/1539499174/02097808/23785477_m.jpg)

Вот фотография Владимира Лыжина с Алексеем Ермаковым (из книги мемуаров "Подлинные записки А. И. Ермакова").

(http://images.vfl.ru/ii/1539499174/95f0a682/23785476_m.jpg)
Название: Re: Памятник "Лыжину"
Отправлено: skykwarker от 14 Октября 2018, 17:16:34
В небольшом сквере напротив клуба Первомайский местные предприниматели решили поставить памятник фабриканту Владимиру Александровичу Лыжину.
Смотрю я на эту фотографию памятника – он не похож на Лыжина, по-моему, кому-то другому ставят памятник, это другой человек. Не знашь, смеяться или плакать.

(http://images.vfl.ru/ii/1539499174/02097808/23785477_m.jpg)

Вот фотография Владимира Лыжина с Алексеем Ермаковым (из книги мемуаров "Подлинные записки А. И. Ермакова").

(http://images.vfl.ru/ii/1539499174/95f0a682/23785476_m.jpg)
А с какой стороны на этом фото по вашему В.А. Лыжин? С кем сравнивать?
Название: Re: Памятник "Лыжину"
Отправлено: горожанин от 14 Октября 2018, 19:01:30
Лыжин – справа. Вот получше ракурс.

(http://images.vfl.ru/ii/1539533444/d5fe9c49/23794366.jpg)
Название: Re: Дача Лыжина и Детский проезд под угрозой застройки
Отправлено: Natasha от 15 Октября 2018, 10:12:24
Похож Лыжин сам на себя или не похож - могут определить только его современники. А их, как я понимаю, уже нет. Поэтому мы вынуждены принимать все то, что нам дают. А в современном "искусстве" много таких примеров: и немецкие автоматы на памятниках советским воинам, и  немецкие летчики на плакатах и многое другое... Уж если в Москве при реставрации все перевирают, что говорить о  нашей Ивантеевке.
Название: Re: Памятник "Лыжину"
Отправлено: горожанин от 16 Октября 2018, 23:53:03
Ну почему же, можно сказать: похож – не похож, получился памятник – не получился. Для этого современники не нужны.

А в современном "искусстве" много таких примеров: и немецкие автоматы на памятниках советским воинам, и  немецкие летчики на плакатах и многое другое...
Вы мне напомнили про этих немецких летчиков, "сразавшиеся за родину"  (http://www.ivanteevkajournal.ru/i/forum/index.php?topic=1808.0) – они же тоже были от суворова.
Название: Re: Памятник "Лыжину"
Отправлено: Natasha от 17 Октября 2018, 14:40:28
Ну почему же, можно сказать: похож – не похож, получился памятник – не получился. Для этого современники не нужны.

А в современном "искусстве" много таких примеров: и немецкие автоматы на памятниках советским воинам, и  немецкие летчики на плакатах и многое другое...
Вы мне напомнили про этих немецких летчиков, "сразавшиеся за родину"  (http://www.ivanteevkajournal.ru/i/forum/index.php?topic=1808.0) – они же тоже были от суворова.
Правда?! Не знала. Я думала, что только Голландский квартал - дешевая пародия. Уж никак не похожая на Голландию. А оказывается и многое другое...
Название: Re: на Детском проезде начаты работы без археологически исследований
Отправлено: горожанин от 28 Октября 2018, 12:43:39
Мне в целом нравится стиль, в котором работает архитектор Борисов (?), не помню точно фамилию, кто там был автор. Но не такой ценой, раздербаниванием питомника и т.д.


У Первомайского клуба продолжаются земляные работы.

(http://images.vfl.ru/ii/1540719659/6f744ec3/23971023.jpg)

У администрации было как минимум 2 месяца до начала работ, а активных все 3, чтобы предпринять действия для сохранения исторического наследия.

Кстати, на предыдущей фотографии кажется видно, как заканчивается слой 20-21 века? и начинается более ранний
(http://images.vfl.ru/ii/1540719659/6c812d1e/23971022.jpg)
Название: Re: на Детском проезде начаты работы без археологически исследований
Отправлено: горожанин от 28 Октября 2018, 16:54:31
Возле Белой спальни у вновь вырытых канав, похоже, лежат фрагменты надгробий и крестов. Некоторые, видимо, свежеразломанные (сломались, когда доставали).

 (http://images.vfl.ru/ii/1540734703/58eb9f20/23974787.jpg)

 (http://images.vfl.ru/ii/1540734703/4f61ce31/23974788_m.jpg)

 (http://images.vfl.ru/ii/1540734703/52e0c7e3/23974790_m.jpg)

 (http://images.vfl.ru/ii/1540734703/54a966b2/23974792_m.jpg)

 (http://images.vfl.ru/ii/1540734703/e589c832/23974793_m.jpg)

В канавах много старого кирпича. Непонятно, что это, может и остатки от старых построек, может еще что-то.
Название: Re: Дача Лыжина и Детский проезд под угрозой застройки
Отправлено: Natasha от 29 Октября 2018, 08:57:23
Какой ужас. Если это так, то даже страшно становится. Иначе как варварством это и назвать нельзя. Неужели невозможно что-то сделать?
Название: Re: на Детском проезде начаты работы без археологически исследований
Отправлено: горожанин от 31 Октября 2018, 10:12:40
 Для начала нужно пригласить специалистов, чтобы они посмотрели; которые должны были там быть изначально в т.ч. по требованию экспертизы.
(http://images.vfl.ru/ii/1540969794/9501abcb/24008875_m.jpg)
После разоренного в советское время кладбища могло остаться много фрагментов, поэтому по-хорошему надо на участке (а также по правую сторону от церкви, где также было кладбище) провести раскопки вместе со специалистами, достать сохранившиеся фрагменты. Это может профинансировать и церковь. Важно, чтобы те, кто там сейчас рыл, дальше все не изуродовал.
 
Название: Re: Дача Лыжина и Детский проезд под угрозой застройки
Отправлено: Natasha от 31 Октября 2018, 14:37:52
В таком случае нужно срочно обращаться в администрацию и приостановить работы. Но сделать это нужно, грамотно изложив все в соответствии с законом. У нас же есть отдел культуры в городе? Общественные организации? Депутаты в конце концов. Тот же Керселян, который курирует это благоустройство.
Название: памятник Нелыжину
Отправлено: горожанин от 07 Ноября 2018, 10:30:55
Памятник оказался еще более не похож, чем эскиз. Нелыжин.

(http://images.vfl.ru/ii/1541575585/88c9c05a/24095610_m.jpg)

Автор, наверное, не понял, почему на фото с Ермаковым Лыжин подогнул ногу. На фотографиях видно, что он был высокий, поэтому высота лавочки для него маловата, а памятник выполнен так, что лавочка сделана в его рост и он "просто присел в такой позе".

Теперь тут стал дуэт памятников, напротив него стоит не очень получившийся памятник Горбунову.
Название: Re: Дача Лыжина и Детский проезд под угрозой застройки
Отправлено: Янек от 07 Ноября 2018, 15:15:56
Да, на памятнике он явно не высокий. А наоборот, довольно коренастый получился. Ну что делать. Тем более, он не одинок в своем "несовершенстве", как Вы говорите. Будут Горбунов с Лыжиным любоваться друг на друга и переговариваться по ночам, делясь впечатлениями о дне прошедшем.
Название: Re: Дача Лыжина и Детский проезд под угрозой застройки
Отправлено: горожанин от 07 Ноября 2018, 15:44:49
Причем автор скульптуры сам говорил, что процесс тяжело шел, но, видимо, была цель успеть к юбилею города, в итоге получилось то, что получилось.
Название: Re: Дача Лыжина и Детский проезд под угрозой застройки
Отправлено: горожанин от 17 Ноября 2018, 18:51:36
Сняли свежий асфальт! Ему было год или два?

 (http://images.vfl.ru/ii/1542469591/d2aef4cf/24240590.jpg)

 (http://images.vfl.ru/ii/1542469591/aa3b1207/24240591.jpg)

 (http://images.vfl.ru/ii/1542469591/181569b6/24240592.jpg)

 (http://images.vfl.ru/ii/1542469592/644d6ed5/24240593.jpg)
Название: Re: Дача Лыжина и Детский проезд под угрозой застройки
Отправлено: Новосел от 17 Ноября 2018, 21:44:51
Главное - процесс. Движуха.
Название: Re: Дача Лыжина и Детский проезд под угрозой застройки
Отправлено: Дядька от 18 Ноября 2018, 16:53:19
Сняли свежий асфальт! Ему было год или два?

 (http://images.vfl.ru/ii/1542469591/d2aef4cf/24240590.jpg)

 (http://images.vfl.ru/ii/1542469591/aa3b1207/24240591.jpg)

 (http://images.vfl.ru/ii/1542469591/181569b6/24240592.jpg)

 (http://images.vfl.ru/ii/1542469592/644d6ed5/24240593.jpg)
В том году положили
Название: Re: Дача Лыжина и Детский проезд под угрозой застройки
Отправлено: Новосел от 19 Ноября 2018, 14:27:50
По нынешним меркам 2-летний асфальт уже несвежий. Нужно менять каждый год. Иначе подрядчик потеряет работу и уйдет в другой город. А кадры нужно беречь))
Название: Re: Дача Лыжина и Детский проезд под угрозой застройки
Отправлено: Леночка от 21 Ноября 2018, 10:12:09
А на ул.Смурякова повесили предписания,снести голубятни.Кому они мешают?У людей отнимают любимое дело всей жизни!
Название: Re: Дача Лыжина и Детский проезд под угрозой застройки
Отправлено: Natasha от 21 Ноября 2018, 11:27:33
А на ул.Смурякова повесили предписания,снести голубятни.Кому они мешают?У людей отнимают любимое дело всей жизни!
А нашей администрации мешает все, чем дорожат жители.
Название: Re: Дача Лыжина и Детский проезд под угрозой застройки
Отправлено: Дядька от 21 Ноября 2018, 20:04:30
А на ул.Смурякова повесили предписания,снести голубятни.Кому они мешают?У людей отнимают любимое дело всей жизни!
Если зарегистрировано, то пусть хоть увешаются.
Название: Re: Дача Лыжина и Детский проезд под угрозой застройки
Отправлено: горожанин от 21 Ноября 2018, 20:54:57
А на ул.Смурякова повесили предписания,снести голубятни.Кому они мешают?У людей отнимают любимое дело всей жизни!
Я знаю эти голубятни. Они как-то вообще это объясняют? Потому что это не гаражи, которые повсеместно убирают. Если местные чиновники не понимают, можно пробовать достучаться до вышестоящих, привлекать внимание СМИ.
Название: Re: Дача Лыжина и Детский проезд под угрозой застройки
Отправлено: Natasha от 22 Ноября 2018, 09:25:17
А на ул.Смурякова повесили предписания,снести голубятни.Кому они мешают?У людей отнимают любимое дело всей жизни!
Я знаю эти голубятни. Они как-то вообще это объясняют? Потому что это не гаражи, которые повсеместно убирают. Если местные чиновники не понимают, можно пробовать достучаться до вышестоящих, привлекать внимание СМИ.
Судя по всему, наши чиновники задались целью очистить все земельные участки, при чем от любых объектов жителей. Все мешает. Но об эстетике здесь говорить не приходится, скорее всего, освобождают  подо что-то, более для них "нужное". Ведь места, где стояли раньше гаражи, медленно и уверенно превращаются в свалки мусора. Ни о каком благоустройстве и речи нет.  Снесли и забыли.
Название: Re: Дача Лыжина и Детский проезд под угрозой застройки
Отправлено: горожанин от 13 Апреля 2019, 13:30:18
Вспомнил, что не написал, что послужило поводом для беспокойства и направления обращения о проведении археологических работ на Детском проезде.
Возле плотины есть многострадальных участок (треугольник между ул. Новая Слобода и ул. Заречная), который каким-то боком начал распоряжаться Суворов. На этом участке по старым планам 1800-х годов находился кирпичный завод (возможно, что как раз из кирпичей этого завода был построена Спасская церковь (ныне Смоленская)). Т.к. участок примыкает к плотине, то можно предположить, что на участке могут быть какие-то свидетельства о первой бумажной мельнице. По-хорошему, там нужно было провести археологическую разведку. Но никакие работы, понятно, не проводились, все вырубили, бульдозерами срыли землю и изменили ландшафт (хотя по генплану это зона охраняемого природного ландшафта).
Летом прошлого года направил письмо в администрацию с просьбой, типа: чтобы не повторилось история с Суворовым, проведите предварительно работы. Но там не помогло, на Детском проезде тоже все разрыли (

 (http://images.vfl.ru/ii/1555150140/03d0f4ae/26172142.jpg)

Участок до того, как там похозяйничал Суворов.
 (http://images.vfl.ru/ii/1555150141/377814bb/26172144.jpg)

(http://images.vfl.ru/ii/1555150141/ae00d7e7/26172145.jpg)

Клейменые кирпичи мытищинского завода. Причем там были и кирпичи с дореволюционными клеймами, так и начала советского периода.

(http://images.vfl.ru/ii/1555150141/15f39325/26172147.jpg)

(http://images.vfl.ru/ii/1555150141/1f184e8c/26172146.jpg)

Я сначала думал, что они разрыли ямы и на этом закончат.

(http://images.vfl.ru/ii/1555150141/47e8eed7/26172149.jpg)

(http://images.vfl.ru/ii/1555150141/dc58a05e/26172148.jpg)

(http://images.vfl.ru/ii/1555150141/3ccf16b7/26172150.jpg)

Но ошибся.

(http://images.vfl.ru/ii/1555150142/23f0fc81/26172153.jpg)

Два урода. Подрядчики Суворова, производившие вырубку. Слева представился как *** в пальто.
 
(http://images.vfl.ru/ii/1555152355/1c0c73bf/26172503.jpg)

До и после

(http://images.vfl.ru/ii/1555150141/77843597/26172151.jpg)

(http://images.vfl.ru/ii/1555150142/e7004b9b/26172152.jpg)

Тут еще закрыл доступ к воде и прихватил прибрежную территорию

(http://images.vfl.ru/ii/1555151009/8a640b42/26172268.jpg)

(http://images.vfl.ru/ii/1555151009/f72df0dd/26172269.jpg)
Название: Re: Дача Лыжина и Детский проезд под угрозой застройки
Отправлено: michail от 15 Апреля 2019, 20:02:58
На этом участке раньше одна-двух этажные фабричные бараки стояли и кругом были нарыты погреба. Так что насчёт "раскопков" сомневаюсь,там давно всё перекопано. А вот то,что они прибрежную полосу перегородили-не порядок. Интересно,что там Суворов строить собирается?!Ещё один торговый новодел?
Название: Участок у плотины
Отправлено: горожанин от 16 Апреля 2019, 21:10:22
Ну для этого нужно провести разведку. Именно на месте, где стояли дома, скорее всего не сохранилось, но участок больше.
По плану участок, который ближе к воде, должен быть под парковку, а дальше, да, какой-то центр.
Название: Re: Дача Лыжина и Детский проезд под угрозой застройки
Отправлено: michail от 17 Апреля 2019, 13:35:09
Я слышал,или читал,что мельница была выше по течению. Эту платину построили много позже,чтобы создать запас воды для Фабрик.
Название: Re: Участок у плотины
Отправлено: горожанин от 20 Апреля 2019, 11:48:25
Я слышал версию наоборот, что могла быть ниже по течению в районе омута, при этом без веских доводов в пользу этой версии. Поэтому по-хорошему нужно проверять разные варианты.
Для мельницы (или мельничного колеса) нужен напор воды, а она сама становится плотиной. Вода тут выступает как движущая сила. Вот, например, реальный проект с мельничным колесом на нашей фабрике только 19-го века.

(http://images.vfl.ru/ii/1555749661/c5cc0bb4/26255236.jpg)

Возле нынешней плотины в воде видны остатки старых деревянных конструкций. Непонятно пока, к какому периоду они относятся. Может быть к тому же 19-20 веку, а может и нет.
Название: Re: Дача Лыжина и Детский проезд под угрозой застройки
Отправлено: michail от 20 Апреля 2019, 13:47:41
Да,сваи точно есть. В молодости мы там частенько купались,ныряли,правда это было не безопасно,так-как этих деревянных свай там понатыкано много,да и глубина приличная. Отдельные находятся не далеко от поверхности воды,где-то в 1,5-2 метрах.
Название: Сквер на Центральном проезде и за Первомайским клубом
Отправлено: горожанин от 05 Мая 2019, 18:53:43
Сегодня народ не выдержал и прорвался в недоделанный сквер на Центральном проезде. По документам его должны были сдать еще в прошлом году, последняя дата, которую я слышал – 1 мая.

(http://images.vfl.ru/ii/1557071197/b3fee2d9/26427243.jpg)

(http://images.vfl.ru/ii/1557071198/a6bcf7f7/26427244.jpg)

Вагончики пока стоят.

(http://images.vfl.ru/ii/1557071198/55151305/26427245.jpg)[/URL]

Такая же ситуация в сквере за Первомайским клубом. Ради чего торопились, совершили преступление, нарушили кучу законов и разрыли историческое наследие? Получился колхоз. Мне не очень понятно, на что и зачем ушли 200 миллионов. Фантастическая сумма для такой работы.

(http://images.vfl.ru/ii/1557071198/9af67557/26427247.jpg)

(http://images.vfl.ru/ii/1557071198/1e7e5371/26427248.jpg)

(http://images.vfl.ru/ii/1557071198/1a635550/26427249.jpg)

Эти непонятные стены были в проекте?
(http://images.vfl.ru/ii/1557071198/82d26df2/26427250.jpg)
Название: Re: Дача Лыжина и Детский проезд под угрозой застройки
Отправлено: dok80 от 06 Мая 2019, 18:05:42
Убожество полное все криво и косо
Название: Re: Дача Лыжина и Детский проезд под угрозой застройки
Отправлено: горожанин от 07 Мая 2019, 11:44:08
Согласен.
Название: Re: Сквер на Центральном проезде и за Первомайским клубом
Отправлено: Дядька от 07 Мая 2019, 19:50:12
Сегодня народ не выдержал и прорвался в недоделанный сквер на Центральном проезде. По документам его должны были сдать еще в прошлом году, последняя дата, которую я слышал – 1 мая.


и дали повод "списать" все недоделки и промахи проекта. Правда назвать Это проектом тяжело

Название: Re: Сквер на Центральном проезде и за Первомайским клубом
Отправлено: горожанин от 17 Мая 2019, 23:06:06
и дали повод "списать" все недоделки и промахи проекта. Правда назвать Это проектом тяжело

С какого фига? Если бы жители начали выдирать хотя бы плитку… так они даже газон не вытоптали, ни травинки! )

Одним из положительных моментов этого благоустройства, могла быть ливневая канализация, которая спасла бы от луж на перекрестке на Центральном проезде и возле КДЦ. Кто-нибудь знает, в проекте она была?
Название: Re: Сквер на Центральном проезде и за Первомайским клубом
Отправлено: Дядька от 23 Мая 2019, 21:09:00
и дали повод "списать" все недоделки и промахи проекта. Правда назвать Это проектом тяжело

С какого фига? Если бы жители начали выдирать хотя бы плитку… так они даже газон не вытоптали, ни травинки! )

Одним из положительных моментов этого благоустройства, могла быть ливневая канализация, которая спасла бы от луж на перекрестке на Центральном проезде и возле КДЦ. Кто-нибудь знает, в проекте она была?
да это не важно, главное, для них, что до официальной сдачи объекта ограждения были сняты. ливнёвку по скверу делали, видел, а куда подключили не скажу.

Название: Re: Сквер на Центральном проезде и за Первомайским клубом
Отправлено: горожанин от 25 Мая 2019, 13:40:21
ливнёвку по скверу делали, видел, а куда подключили не скажу.
После большого дождя лужа все еще есть, не знаю, может и поменьше стала, чем обычно. В самом сквере видны решетки для стока.

(http://images.vfl.ru/ii/1558780441/3282ad4b/26654364.jpg)

У КДЦ без изменений.

(http://images.vfl.ru/ii/1558780441/e2d451f7/26654361.jpg)

(http://images.vfl.ru/ii/1558780441/ba921808/26654362.jpg)

(http://images.vfl.ru/ii/1558780441/88ec1773/26654363.jpg)
Название: Re: Сквер на Центральном проезде и за Первомайским клубом
Отправлено: горожанин от 31 Мая 2019, 01:12:28
Ожидание

(http://images.vfl.ru/ii/1559253340/a39c26e5/26717893.jpg)

Реальность.
17 мая 2019 года. По документам работы должны были закончить 30 ноября  2018 года. Если я правильно понял, тут должна быть плитка.

(http://images.vfl.ru/ii/1559253339/0e18a818/26717892.jpg)
Название: Re: Сквер на Центральном проезде и за Первомайским клубом
Отправлено: горожанин от 20 Июня 2019, 18:54:21
Образовались плеши вместо газона. Часть высохла, другая так и не выросла.

(http://images.vfl.ru/ii/1561045600/8cdceef4/26950743.jpg)

(http://images.vfl.ru/ii/1561045600/5352015e/26950745.jpg)

(http://images.vfl.ru/ii/1561045600/2bcb28f4/26950744.jpg)

Список различных объектов (скамеек, игровых комплексов и т.д.), которые должны быть в сквере.
 (http://images.vfl.ru/ii/1561045600/00cdbec3/26950746.jpg)

 (http://images.vfl.ru/ii/1561045600/dcfed850/26950747.jpg)

 (http://images.vfl.ru/ii/1561045600/1c66d11a/26950748.jpg)

Деревья и другая растительность.

 (http://images.vfl.ru/ii/1561045601/766cc59b/26950749.jpg)

 (http://images.vfl.ru/ii/1561045601/af583ea2/26950750.jpg)

 (http://images.vfl.ru/ii/1561045601/bafefd0c/26950751.jpg)
Название: Re: Дача Лыжина и Детский проезд под угрозой застройки
Отправлено: Natasha от 21 Июня 2019, 12:04:19
Интересно, все это по смете там есть? Кто-то считал?
Название: Re: Сквер на Центральном проезде и за Первомайским клубом
Отправлено: горожанин от 23 Июня 2019, 23:55:31
Ради интереса хотел посмотреть на велопарковку за 300 тысяч

(http://images.vfl.ru/ii/1561323111/b6fae4d3/26983432.jpg)

нашел только ЭТО

(http://images.vfl.ru/ii/1561323111/c8d2b81b/26983433.jpg)

Много мертвых деревьев, которые по смете может быть и есть (надо проверять), а по факту нет.