Ивантеевка: форум

Разное => Медицина, здоровье, красота => Тема начата: Aleksandra от 15 Ноября 2013, 11:43:24

Название: Медицины нет.
Отправлено: Aleksandra от 15 Ноября 2013, 11:43:24
 :-[ ну вообщем, живу второй год, случилась беда продуло по женской части, ну думаю пора мне осваивать новые просторы, схожу в больницу посмотрю что как и где. Первый день создали мне карту все дела, собственно в первый же день её благополучно посеяли, ну ладно сходили по дубликату. Второй день ну думаю должны найти уже, обращаюсь в регистратуру, где мне сообщают о том что её найти не могут, думаю ну ладно что поделаешь, такова суровая действительность, молодые не имеют право болеть, молодые могут обращаться за бесплатной медициной только в том случае если возможен летальный исход (дай Бог если помогут, а то могут ещё бросить помирать). В принципе такая тенденция в Мос. обл. везде, и это я могу смело утверждать так как я девушка не приезжая, а родилась и выросла в области все свои 24 года.


Хамское отношение врачей, имеет место быть, скажу честно не могу обращаться за помощью к врачам мужчинам (мне поистине доставляет некоторые неудобства), особенно когда человек начинает распускать пальцы веером и говорить о том как он много знает, это не подход к пациентам. Могу смело утверждать что это не подход к пациентам так как имею высшее психологическое образование (психолог специалист, преподаватель психологии) и клиническая психология у меня была (изучение правильного подхода к пациенту). Эта история закончилась курсом лечения в платной больнице где меня были рады принять, назначить курс лечения и анализы.


Новые специалисты медики. Наш многоуважаемый мэр города говорит о том что нам нужны специалисты. У меня есть знакомая семья медиков, причем можно сказать династийная семья медиков (в этой семье все медики аж до 5го колена)!!! Так вот что я вам хочу поведать дорогие форумчане, хорошие специалисты в нашей поликлинике  на долго не задерживаются.


Первая причина отвратительное управление.


Вторая причина низкая зарплата (хотя при наличии специализированного транспорта я думаю специалисты бы задерживались, но в случае с моей знакомой, ей сказали что она должна на вызов ездить своим ходом за свои средства).


Третья причина отсутствие истинной заинтересованности администрации в новых квалифицированных  специалистах (хотели бы навели бы порядок).


   

Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: тётка от 15 Ноября 2013, 12:10:13
извиняюсь очень, т.к. сама не специалист, но сами медики ну ооочень не довольны отношением к себе гл. медика-Ерохина.....и в остальном поддерживаю вышесказанное....а ещё: моя мама отдала медицине 40лет(из них 12лет в глухом районе по распределению), говорила, что истинная помощь бескорыстна и с самоотдачей себя целиком, тогда и Всевышний поможет; призвание врача - облегчать страдание (даже не лечить, как бы это странно не звучало) :-\   
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Aleksandra от 15 Ноября 2013, 12:27:58
 ;) никто не спорит, люди бывают разные (всегда говорю это и буду говорить), сама знаю что такое работать с людьми (опыта мало не спорю). Мне обидно делается, на приём иду ко врачу, стараюсь вести себя адекватно интеллигентно, а в итоге получаю порцию негатива и хамства. Не знаю как ваша мама, ну раз она фанатично ведёт себя как настоящий специалист, хвала таким работникам.
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: тётка от 15 Ноября 2013, 12:48:30
;) никто не спорит, люди бывают разные (всегда говорю это и буду говорить), сама знаю что такое работать с людьми (опыта мало не спорю). Мне обидно делается, на приём иду ко врачу, стараюсь вести себя адекватно интеллигентно, а в итоге получаю порцию негатива и хамства. Не знаю как ваша мама, ну раз она фанатично ведёт себя как настоящий специалист, хвала таким работникам.
мамы уже , к сожалению, нет....и вообще старое поколение уходит, а молодёжь уже и учат по другому -слишком узкие специалисты(без практике в отдалённых районах, где ты и акушер, и травматолог, и даже стоматолог - если зуб удалить...)
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: bubsik от 15 Ноября 2013, 16:38:48
А как вы хотели? Это капиталлизм (или типа того). Добро пожаловать в платные медицинские центры. Слышал на радио, что есть закон, по которому вы можете открепиться от "родной" поликлиники, и прикрепиться к любой другой, по-моему, даже платной. И тогда платная поликлиника будет получать деньги , выделяемые государством конкретно на ваше мед.обслуживание.
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: горожанин от 15 Ноября 2013, 19:11:15
Согласен по всем пунктам. Персонала категорически не хватает, отсюда, в том числе раздражение медиков, в таком темпе нормально просто работать невозможно. Неприятно видеть, как уходят специалисты, проработавшие много лет. Молодые специалисты сюда не пойдут, зарплата значительно ниже московской (для тех, кто работает на дежурстве, поездки в Москву становятся не критичными), нет оборудования, профессионального коллектива, у которого можно чему-то научиться и т.д. В процессе работы придется идти на слишком много компромиссов, а это ни кому не нужно.
Из-за нового строительства проблема только усугубляется. Местные власти, вернее конкретные лица, напрямую заинтересованы в складывающейся ситуации. Чем будет хуже, больше очередей, некачественного облуживания, тем больше прибили они получат.
Уже люди на полном серьезе рассматривают практику, только бы не попасть в местные больницы: если вы еще в состоянии самостоятельно передвигаться, садитесь на электричку, доезжаете до Лосинки и вызываете скорую. Скорая должна вас отвезти в ближайшую московскую больницу.
Под специализированным транспортом вы имеете в виду транспорт для специалистов, которые выезжают на дом?

А как вы хотели? Это капиталлизм (или типа того).
Причем здесь капитализм? вышеописанный случай в большей степени заслуга нынешних руководителей.
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Aleksandra от 16 Ноября 2013, 15:38:28

Цитировать
Под специализированным транспортом вы имеете в виду транспорт для специалистов, которые выезжают на дом?

Да я именно про это и говорила.
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: ju от 17 Декабря 2013, 19:16:53
Полностью согласна, врачи в женской консультации не знаю как все,  но не очень рады своей работе, я например, сколько не прихожу по записи, мой врач всегда уходит пить чай на полчаса, вне зависимости есть у нее народ или нет, очень раздражает, учитывая, что у меня маленькие дети и я записываюсь на определенное время, за неделю!
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: горожанин от 18 Декабря 2013, 11:19:37
Кто пользуется электронной записью к врачу, какие у вас впечатления? Мне как-то пришлось протестировать сервис: выбрал свободное время, отправил. На следующий день (!) приходит уведомление, что "ваше письмо пришло позже" и запись к врачу занята. К этому моменту остальное время для записи было уже занято. Как в рулетке, не знаешь, запишешься или нет.
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Hippo от 18 Декабря 2013, 16:10:16
Да, записаться он лайн нереально, вторую неделю не могу записать ребенка на узи сердца, в 9.00 открывается запись, вбиваю форму, на которую по максимуму уходит три минуты, отправляю и шиш((( ваша заявка пришла позже, запись окончена... По телефону на автодозвоне дозвонилась только в 12.00, естественно, все записи уже прекращены....
Но... Приходите платно, дорогие граждане, врач в свое личное время вас примет за деньги))) ну хоть так и то спасибо...
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: тётка от 18 Декабря 2013, 18:43:23
Кто пользуется электронной записью к врачу, какие у вас впечатления? Мне как-то пришлось протестировать сервис: выбрал свободное время, отправил. На следующий день (!) приходит уведомление, что "ваше письмо пришло позже" и запись к врачу занята. К этому моменту остальное время для записи было уже занято. Как в рулетке, не знаешь, запишешься или нет.
плавали тоже-знаем! с электронной записью происходит тоже, что и обычной....?
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Константин К. от 28 Сентября 2014, 08:34:21
 Представляете, если бесплатная медицина будет работать как надо. Кто пойдет в платную??? Неувязочка. Получается хоть что делай с кадрами с записью и другое, передавай больницу в область. Как вы звери не садитесь не хрена не чего не выйдет.
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Natasha от 28 Сентября 2014, 15:37:35
Потихоньку приучают к тому, что медицина у нас платная. Если проанализировать, сколько врачей из местных поликлиник (взрослой и детской) подрабатывают в платных, то можно понять,  что им выгодно отправить вас к платнику.
Но  одно обидно: ведь за каждого работающего человека организация выплачивает  около 30% на соцстрахование, куда входит медицинское обслуживание по обязательному полису ОМС. Грубый подсчет: если зарплата составляет 30 тысяч в месяц, то отчисления - 10 тысяч. В год это 120 тысяч. За такие деньги я в платные поликлиники могу свободно ходить. Но реализовать эти затраты от своей зарплаты человек не может. Уж тогда бы лучше платили полностью зарплату и мы сами бы решали, к какой поликлинике прикрепляться и на какую сумму заключать договор добровольного страхования. А то получается: плати дважды, а медпомощь в необходимом размере не получаем. Вот я например, не хожу в поликлиники вообще, куда уходят мои деньги? А если вдруг мне понадобится сложная помощь, то мне выкатят такой счет, который я просто не смогу оплатить. Поэтому нашему правительству нужно или полностью вводить платную медицину (оставить бесплатно только неработающим пенсионерам), или каким-то образом регулировать платные услуги. На мой взгляд, в платных учреждениях должны оплачиваться только те услуги, которых нет в бесплатных. Например, МРТ или другие виды диагностики, требующие дорогостоящего оборудования.
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Gamaun от 29 Сентября 2014, 12:29:56
А я, считаю, что врач, который работает в гос. больнице или поликлинике не имеет права подрабатывать в частной- это его  "расхолаживает" и на основной работе он уже не работает, а просто приходит отсидеть часы и получить " лишние" деньги. Каждый поход в поликлинику оборачивается испорченным настроением , убитым временем и обострением той болезни, от которой пришел лечиться.
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: тётка от 29 Сентября 2014, 19:20:02
ну теперь "Крым наш"- будем там лечится, если доплывём...
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Natasha от 29 Сентября 2014, 20:34:54
ну теперь "Крым наш"- будем там лечится, если доплывём...
Вернее, если денег хватит. На Крым столько отправили, что на всю Россию осталось.
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: тётка от 30 Сентября 2014, 14:21:12
я это и имела ввиду - "крымнаш" у меня теперь вместо "блин"
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Natasha от 02 Октября 2014, 09:46:01
http://www.newizv.ru/lenta/2014-09-29/208328-vrachi-podmoskovnyh-poliklinik-i-bolnic-stali-vydavat-pacientam-cheki-za-uslugi.html
Интересная информация, нам бы это тоже не помешало.
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Gamaun от 02 Октября 2014, 12:42:46
я это и имела ввиду - "крымнаш" у меня теперь вместо "блин"
Тетка, что за цинизм? :o
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Gamaun от 02 Октября 2014, 12:57:00
ну теперь "Крым наш"- будем там лечится, если доплывём...
Вернее, если денег хватит. На Крым столько отправили, что на всю Россию осталось.
То, что Крым не бросили в трудную минуту- это очень хорошо. Я бы не хотела, что-бы в Крыму происходило то, что сейчас происходит в Донбассе. Не хочу видеть страшные кадры с убитыми  и покалеченными детьми.
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: тётка от 02 Октября 2014, 13:57:47
это не цинизм, а констатация факта - под любыми "предлогами" финансирование бюджетных сфер будет урезано...мед.услуги уже вынуждены выбирать платные, даже пенсионеры
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Natasha от 02 Октября 2014, 16:28:15
это не цинизм, а констатация факта - под любыми "предлогами" финансирование бюджетных сфер будет урезано...мед.услуги уже вынуждены выбирать платные, даже пенсионеры
Как бы мы ни надеялись на лучшее, к сожалению, это правда. В первую очередь пострадает социальная сфера, а медицина - это самое уязвимое место. Я не против Крыма, но факты говорят за себя. Не знаю, насколько это правда, но прошла информация, что крымчанам установили пенсию в 18 тысяч. Многие ли наши пенсионеры имеют такую же? Как бы не получилось так, что благое дело обернется проблемами и в первую очередь повлечет за собой негатив против населения Крыма.
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Natasha от 02 Октября 2014, 16:32:06
Подтверждением тому служит информация о том, что врачи в поликлиниках стали выдавать чеки. Но мы знаем, что существует определенный лимит на бесплатную (по полису ОМС) медицинскую помощь. И когда человек выберет этот лимит, ему предложат обратиться в платную поликлинику.
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Gamaun от 03 Октября 2014, 11:07:40
это не цинизм, а констатация факта - под любыми "предлогами" финансирование бюджетных сфер будет урезано...мед.услуги уже вынуждены выбирать платные, даже пенсионеры
Предлог и без Крыма найдут. И всё у нас давно урезано, а с медициной у нас  давно беда.Все лекарства покупаем за свои деньги, по полису только на прием к врачу можно пойти, а  иной раз и врачу приходится "отстегнуть".
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Gamaun от 03 Октября 2014, 11:19:42
это не цинизм, а констатация факта - под любыми "предлогами" финансирование бюджетных сфер будет урезано...мед.услуги уже вынуждены выбирать платные, даже пенсионеры
Как бы мы ни надеялись на лучшее, к сожалению, это правда. В первую очередь пострадает социальная сфера, а медицина - это самое уязвимое место. Я не против Крыма, но факты говорят за себя. Не знаю, насколько это правда, но прошла информация, что крымчанам установили пенсию в 18 тысяч. Многие ли наши пенсионеры имеют такую же? Как бы не получилось так, что благое дело обернется проблемами и в первую очередь повлечет за собой негатив против населения Крыма.
Пенсии у них такие-же, как у нас, у меня знакомые там живут, а негатив нам самим не надо раздувать. Претензии мы можем предъявлять только к нашему Правительству, Русские в Крыму и так хватили лиха. Мало того, что власть Украины смотрела на них, как на изгоев, так ещё и Крымские татары постоянно пытались  выжить.
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: тётка от 03 Октября 2014, 23:22:35
а к кому мы по-вашему претензии предъявляем? начинать надо с местной администрации - возможности поликлиники и больницы не безграничны...население всё увеличивается, а строят в основном жилые площади
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Gamaun от 04 Октября 2014, 09:33:31
а к кому мы по-вашему претензии предъявляем? начинать надо с местной администрации - возможности поликлиники и больницы не безграничны...население всё увеличивается, а строят в основном жилые площади
Я не увидела в  ВАшей цитате "Крымнаш- значит блин", претензии к нашей власти.
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Natasha от 24 Января 2015, 21:23:31
Врачи на исходе (http://ivanteevka-2.livejournal.com/58192.html)
           (http://ic.pics.livejournal.com/ivanteevka_2/53815799/77266/77266_300.jpg)
Невыносимые условия труда вынуждают врачей уходить в частные структуры
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: michail от 24 Января 2015, 21:42:51
Не знаю как в Крыму,но у нас медицина дерьмовая.Слава главврачу,депутату Ерохину и его "профессиональному" и "сплочённому" коллективу! Бабло гребут, а толку нет. Да пусть простят меня отдельные ,случайно "приблудившиеся" к этой своре эскулапы.
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Новосел от 25 Января 2015, 17:23:18
То ли еще будет. Она и в целом-то не отвечает требованиям, а у нас в Ивантеевке тем более. С новой реформой проблемы не решатся, а усугубятся.
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Константин К. от 31 Января 2015, 14:35:00
Вышла не плохая инициатива "Акцент на профилактику здоровья, а не на лечение",можно проголосовать. (https://www.roi.ru/17320/)
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: michail от 01 Февраля 2015, 16:07:38
Лично я толк в этом не вижу. "Плавали,знаем!"
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Новосел от 10 Февраля 2015, 10:35:03
http://www.ivanteevka.org/events/11017/
В больнице раздавали такие анкеты и один из вопросов был: "Понравилось ли Вам в нашей больнице и хотели бы Вы еще к нам попасть?"
Это ли не маразм? Кто такие анкеты составляет?
Врачам не выплатили зарплату, денег на лечение больных нет.
http://ivanteevka-2.livejournal.com/61494.html
И в то же время депутаты уточняют бюджет, вносят изменения в программы и т.д.
http://www.ivanteevka.org/rabota-glavy-goroda-ivanteevki/sovet-deputatov-utochnil-bjudzhet-goroda/
Но все в общих словах и ничего конкретного. А почему бы не опубликовать все подробности на сайте города, чтобы люди имели достоверную информацию о происходящем.
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: тётка от 10 Февраля 2015, 13:44:00
даже сами медики уже признают, что нужно переходить к системе распределения после ин-та, - иначе некоторые мед.учреждения вымрут...останется только высокоточная аппаратура   
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: olchik85 от 20 Апреля 2015, 18:00:22
Сами медики вряд ли такому будут рады - распределению. А вот чиновники из минздрава за такое. Правда будет ли медик работать в полную силу там, где ему не нравится?
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: тётка от 20 Апреля 2015, 20:57:18
ну понятно, что нравится только в Москве! но для начала врачебной практики - года 2 в районной поликлинике - это ещё и умение работать в экстремальных условиях.  помню: мама и роды принимала, зубы удаляла, раны штопала и даже инфаркт лечила...
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Gamaun от 20 Апреля 2015, 21:20:45
То ли еще будет. Она и в целом-то не отвечает требованиям, а у нас в Ивантеевке тем более. С новой реформой проблемы не решатся, а усугубятся.

Вы правы, Новосел, сегодня мне предложили сделать МРТ в Сергиевом- Посаде, теперь наш город к этому округу относится. Лабораторию в нашем городе уже убрали, перевели в Сергиев- Посад. Бред какой-то, в Сергиевом-Посаде создают рабочие места, а у нас будут сокращать. В поликлинике врачи ждут сокращений, зав.поликлиникой, Манихину, вроде бы уже убрали (единственная хорошая новость)
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Natasha от 21 Апреля 2015, 11:24:14
Сами медики вряд ли такому будут рады - распределению. А вот чиновники из минздрава за такое. Правда будет ли медик работать в полную силу там, где ему не нравится?
Что значит нравится или не нравится? Пошлют - и будут работать. Совершенно правильная политика. Если выучился бесплатно, за счет государства - иди и работай там, где это действительно необходимо. Сейчас из-за этой "свободы выбора" многие районы остались без роддомов, без больниц, без медпунктов и аптек. Это по-Вашему правильно? Если учился за свой счет - ради Бога ищи себе место сам.
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Natasha от 21 Апреля 2015, 11:26:46
То ли еще будет. Она и в целом-то не отвечает требованиям, а у нас в Ивантеевке тем более. С новой реформой проблемы не решатся, а усугубятся.

Вы правы, Новосел, сегодня мне предложили сделать МРТ в Сергиевом- Посаде, теперь наш город к этому округу относится. Лабораторию в нашем городе уже убрали, перевели в Сергиев- Посад. Бред какой-то, в Сергиевом-Посаде создают рабочие места, а у нас будут сокращать. В поликлинике врачи ждут сокращений, зав.поликлиникой, Манихину, вроде бы уже убрали (единственная хорошая новость)
А почему в Сергиевом-Посаде? У нас уже не работает  аппарат, что находится на территории больницы? Нужно решать этот вопрос. А какую лабораторию убрали?
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: loeleva от 21 Апреля 2015, 12:25:25
Закрывают лабораторию которая делала анализы. Теперь кровь будут брать только из вены и отвозить все на исследование в Сергиев-Посад( чудесным образом наш новый глава медицины от туда). А вот теперь самое интересное, все могут по состоянию здоровья каждый раз сдавать кровь из вены? Я нет! А ваши дети? Их это теперь тоже коснется! У деток теперь тоже кровь из вены... Как Вам? Зрелище не для слабонервных. Детки очень сильно пугаются и кровь сворачивается! И тогда все заново((( Куда писать, звонить , жаловаться???
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Gamaun от 21 Апреля 2015, 17:02:15
деленных анализов
Закрывают лабораторию которая делала анализы. Теперь кровь будут брать только из вены и отвозить все на исследование в Сергиев-Посад( чудесным образом наш новый глава медицины от туда). А вот теперь самое интересное, все могут по состоянию здоровья каждый раз сдавать кровь из вены? Я нет! А ваши дети? Их это теперь тоже коснется! У деток теперь тоже кровь из вены... Как Вам? Зрелище не для слабонервных. Детки очень сильно пугаются и кровь сворачивается! И тогда все заново((( Куда писать, звонить , жаловаться???

Loeleva, ну что за паника? Как мы любим все преувеличивать. Откуда такие сведения, что кровь будут брать только из вены? Кровь из вены берется только  для определенных анализов.
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Gamaun от 21 Апреля 2015, 17:07:22
То ли еще будет. Она и в целом-то не отвечает требованиям, а у нас в Ивантеевке тем более. С новой реформой проблемы не решатся, а усугубятся.

Вы правы, Новосел, сегодня мне предложили сделать МРТ в Сергиевом- Посаде, теперь наш город к этому округу относится. Лабораторию в нашем городе уже убрали, перевели в Сергиев- Посад. Бред какой-то, в Сергиевом-Посаде создают рабочие места, а у нас будут сокращать. В поликлинике врачи ждут сокращений, зав.поликлиникой, Манихину, вроде бы уже убрали (единственная хорошая новость)
А почему в Сергиевом-Посаде? У нас уже не работает  аппарат, что находится на территории больницы? Нужно решать этот вопрос. А какую лабораторию убрали?

Я же написала, что наш город теперь относится к Сергиево-Посадскому  территориальному подразделению, поэтому часть услуг по ОМС мы будем получать там.
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: loeleva от 21 Апреля 2015, 17:58:46

Loeleva, ну что за паника? Как мы любим все преувеличивать. Откуда такие сведения, что кровь будут брать только из вены? Кровь из вены берется только  для определенных анализов.
[/quote]
  Паника? Пока что это не паника, а беспокойство. Не повезло, очень близко знакома с нашей медициной. Паника начинается когда капельницу поставить не могут, вен нет, а кровь приходится сдавать часто.А сведения непосредственно из поликлиники!
  А Ваша фраза - "Как мы любим все преувеличивать"...Прямо хочется позавидовать Вашему оптимизму(((
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Gamaun от 21 Апреля 2015, 20:33:40

Loeleva, ну что за паника? Как мы любим все преувеличивать. Откуда такие сведения, что кровь будут брать только из вены? Кровь из вены берется только  для определенных анализов.
  Паника? Пока что это не паника, а беспокойство. Не повезло, очень близко знакома с нашей медициной. Паника начинается когда капельницу поставить не могут, вен нет, а кровь приходится сдавать часто.А сведения непосредственно из поликлиники!
  А Ваша фраза - "Как мы любим все преувеличивать"...Прямо хочется позавидовать Вашему оптимизму(((


Loeleva, вот из поликлиники и идет паника, у них сменился гл.врач, убрали зав. поликлиникой, они не знают, что их ждет, поэтому и нас пугают -вы, не знаете, что вас ждет. Успокойтесь, все будет хорошо. :)
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Женя от 21 Апреля 2015, 22:20:07
Главная цель нового руководства - сократить долги больницы, которые, говорят, доходят до 50 млн. Лабораторию действительно хотят закрыть - много денег уходит на реактивы. И возить анализы с 1 мая в Сергиев Посад. Кстати там чтобы сдать анализы существует предварительная запись http://www.spmuzrb.ru/index.php/grafik-raboti (http://www.spmuzrb.ru/index.php/grafik-raboti) Так видимо будет и у нас.
Про Манихину есть версия что она остается, но пока в отпуске.
На месте лаборатории будет вроде дневной стационар.
Да, и всё что берут из пальца в платных клиниках давно берут из вены. Так можно.


Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Женя от 21 Апреля 2015, 22:56:38
Вот вам еще.
Вот ответ на вопрос с официального сайта РЦБ
http://www.spmuzrb.ru/index.php/vopros-otvet?start=30 (http://www.spmuzrb.ru/index.php/vopros-otvet?start=30)
Здравствуйте. 11 декабря, два часа прождав приема, получила направления на анализы у участкового терапевта.При записи в регистратуре,мне назвали срок сдачи крови на биохимию 23 декабря!!!12 дней ожидания??? Делается ли что-нибудь в ЦРБ для решения проблемы по срокам оказания мед. услуг?[/size][/color][/size][/color][/size]Светлана[/color][/b][/color][/size][/color][/b]
[/color][/size]Здравствуйте, Светлана![/color][/size]Согласно нормативам Программы Государственных гарантий по сроку записи на обследования, очередность ожидания до 20-ти дней. Если бы у Вас была необходимость в немедленном обследовании, лечащий врач направил Вас на обследование по cito.[/color][/size]Желаем Вам здоровья![/color]
Так что господа можете начинать паниковать, а можете и не начинать...
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Gamaun от 21 Апреля 2015, 23:09:37
Вот вам еще.
Вот ответ на вопрос с официального сайта РЦБ
http://www.spmuzrb.ru/index.php/vopros-otvet?start=30 (http://www.spmuzrb.ru/index.php/vopros-otvet?start=30)
Здравствуйте. 11 декабря, два часа прождав приема, получила направления на анализы у участкового терапевта.При записи в регистратуре,мне назвали срок сдачи крови на биохимию 23 декабря!!!12 дней ожидания??? Делается ли что-нибудь в ЦРБ для решения проблемы по срокам оказания мед. услуг?Светлана
Здравствуйте, Светлана!Согласно нормативам Программы Государственных гарантий по сроку записи на обследования, очередность ожидания до 20-ти дней. Если бы у Вас была необходимость в немедленном обследовании, лечащий врач направил Вас на обследование по cito.Желаем Вам здоровья!
Так что господа можете начинать паниковать, а можете и не начинать...


А что раньше по другому было по другому со сдачей анализов? Быстро сдать анализы можно только в платных клиниках.
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: loeleva от 21 Апреля 2015, 23:12:48
Конечно все анализы можно сделать из венозной крови, но вот с ребенком у меня это не получается, кровь сворачивается, а у меня плохие вены. Но я понимаю, это лично мои проблемы.
 По поводу записи тоже все не так однозначно. В детской поликлинике одно время ввели запись на кровь и отказались от этого. Если  у вас плановое обследование, то конечно можно записаться за неделю или две. А если вы просто заболели?
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Gamaun от 21 Апреля 2015, 23:39:34
Конечно все анализы можно сделать из венозной крови, но вот с ребенком у меня это не получается, кровь сворачивается, а у меня плохие вены. Но я понимаю, это лично мои проблемы.
 По поводу записи тоже все не так однозначно. В детской поликлинике одно время ввели запись на кровь и отказались от этого. Если  у вас плановое обследование, то конечно можно записаться за неделю или две. А если вы просто заболели?

Тогда вам даст направление врач на срочную сдачу крови, в ответе с горячей линии на это указывается. Да и из пальца анализ крови, я думаю, не отменят потому, что насколько я знаю, раньше в детской поликлинике была своя лаборатория.
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Natasha от 22 Апреля 2015, 09:03:17
Закрывают лабораторию которая делала анализы. Теперь кровь будут брать только из вены и отвозить все на исследование в Сергиев-Посад( чудесным образом наш новый глава медицины от туда). А вот теперь самое интересное, все могут по состоянию здоровья каждый раз сдавать кровь из вены? Я нет! А ваши дети? Их это теперь тоже коснется! У деток теперь тоже кровь из вены... Как Вам? Зрелище не для слабонервных. Детки очень сильно пугаются и кровь сворачивается! И тогда все заново((( Куда писать, звонить , жаловаться???
Я так и не поняла, какую лабораторию закрывают: в больнице или в поликлинике? Писать и жаловаться нужно скорее всего в Министерство здравоохранения РФ (даже не областное, это бессмысленно), пусть разберутся, чем вызваны такие перемены.
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Natasha от 22 Апреля 2015, 09:07:45
деленных анализов
Закрывают лабораторию которая делала анализы. Теперь кровь будут брать только из вены и отвозить все на исследование в Сергиев-Посад( чудесным образом наш новый глава медицины от туда). А вот теперь самое интересное, все могут по состоянию здоровья каждый раз сдавать кровь из вены? Я нет! А ваши дети? Их это теперь тоже коснется! У деток теперь тоже кровь из вены... Как Вам? Зрелище не для слабонервных. Детки очень сильно пугаются и кровь сворачивается! И тогда все заново((( Куда писать, звонить , жаловаться???

Loeleva, ну что за паника? Как мы любим все преувеличивать. Откуда такие сведения, что кровь будут брать только из вены? Кровь из вены берется только  для определенных анализов.
Гамаюн, скорее всего доля правды в этом есть. Я сама недавно столкнулась с такой проблемой и меня это тоже удивило. У ребенка брали общий анализ крови из вены (в Мытищах). Возможно, мы чего-то не знаем, что-то изменилось. А что - пусть нам подробно ответит на наши вопросы новый главный врач. Думаю, что нужно попросить Гриднева организовать встречу руководства больницы с жителями и мы смогли бы услышать ответы на свои вопросы. Ведь выступал же Ерохин на ОП. Но здесь ОП ни при чем, нужно устроить встречу с жителями. Горячая линия, открытая главврачем, эти проблемы не решит, слишком много вопросов, ответы на которые хотели бы услышать все жители.
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Natasha от 22 Апреля 2015, 09:09:22

Loeleva, ну что за паника? Как мы любим все преувеличивать. Откуда такие сведения, что кровь будут брать только из вены? Кровь из вены берется только  для определенных анализов.
  Паника? Пока что это не паника, а беспокойство. Не повезло, очень близко знакома с нашей медициной. Паника начинается когда капельницу поставить не могут, вен нет, а кровь приходится сдавать часто.А сведения непосредственно из поликлиники!
  А Ваша фраза - "Как мы любим все преувеличивать"...Прямо хочется позавидовать Вашему оптимизму(((

То, что капельницу в нашей больнице во многих отделениях ставить не умеют - это факт неоспоримый. Это мы проходили.
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Natasha от 22 Апреля 2015, 09:22:03
Конечно все анализы можно сделать из венозной крови, но вот с ребенком у меня это не получается, кровь сворачивается, а у меня плохие вены. Но я понимаю, это лично мои проблемы.
 По поводу записи тоже все не так однозначно. В детской поликлинике одно время ввели запись на кровь и отказались от этого. Если  у вас плановое обследование, то конечно можно записаться за неделю или две. А если вы просто заболели?
Медицина доведена до абсурда. Если заболели Вы или Ваш ребенок, то почему-то сразу назначают антибиотики и массу других лекарственных препаратов. И только в конце, после лечения - дают направление на анализ крови. Это в корне неправильно. Прежде чем травить человека лекарствами, нужно выявить болезнь, а для этого необходимо получить анализы крови , причем не только общий, а обязательно  с развернутой формулой (биохимию, в крайнем случае). Как можно назначать сильнодействующие препараты, не видя биохимии? Поэтому и лечение неэффективно. Рецидивы на каждом шагу.
Что касается "плохих вен" - их не бывает. Бывают плохие специалисты. Медсестры не видят, откуда брать кровь, берут только из тех вен, которые им показывали в медучилище (если они вообще ходили на занятия). На самом деле, есть масса вен, из которых можно вполне успешно взять кровь.
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Natasha от 22 Апреля 2015, 09:23:30
Конечно все анализы можно сделать из венозной крови, но вот с ребенком у меня это не получается, кровь сворачивается, а у меня плохие вены. Но я понимаю, это лично мои проблемы.
 По поводу записи тоже все не так однозначно. В детской поликлинике одно время ввели запись на кровь и отказались от этого. Если  у вас плановое обследование, то конечно можно записаться за неделю или две. А если вы просто заболели?

Тогда вам даст направление врач на срочную сдачу крови, в ответе с горячей линии на это указывается. Да и из пальца анализ крови, я думаю, не отменят потому, что насколько я знаю, раньше в детской поликлинике была своя лаборатория.
Видимо, содержать  свою лабораторию стало затратно. Но это только мое предположение. Думаю, что на этот вопрос должен ответить новый главврач.
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: michail от 22 Апреля 2015, 10:28:37
У нас в поликлинике какой-то беспредел! Жену лечили от бронхита, без взятия анализов, аж две недели, а потом(взяв анализы и сделав рентген по её категорической просьбе ) оказалось что у неё воспаление легких. Да и мать лечили не пойми от чего, а у неё язвы на двенадцати перстной кишке и в желудке(вскрытие показало после кончины). В пору брать ствол и идти сними разбираться.
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Константин К. от 22 Апреля 2015, 11:27:38
 По радио была передача про здравоохранение. В Москве после вскрытия умерших у четверти не совпал диагноз от чего лечили. По видимому так поставлено у нас лечение.
 Призыв раз в три года проходить общую диспансеризацию, имеет смысл, ибо поставить реальный диагноз не всегда возможно сразу без разных специалистов.
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Natasha от 22 Апреля 2015, 11:54:59
По радио была передача про здравоохранение. В Москве после вскрытия умерших у четверти не совпал диагноз от чего лечили. По видимому так поставлено у нас лечение.
 Призыв раз в три года проходить общую диспансеризацию, имеет смысл, ибо поставить реальный диагноз не всегда возможно сразу без разных специалистов.
Константин, по поводу диспансеризации. Это конечно, нужное дело, но проблемы в постановке диагноза не решает. Вы когда-нибудь видели, чтобы врач-специалист, к примеру кардиолог, на приеме листал и читал Вашу карту, что там написал тот же уролог или невролог. Я ни разу не видела. Поэтому  диагноз ставят в большинстве случаев со слов пациента. У меня двое знакомых с интервалом в 2 года умерли в нашей больнице, куда их госпитализировали по поводу радикулита (боли в ноге) в отделение неврологии. Лечили-лечили радикулит, а умерли они от рака почки. В этой же больнице, не выписываясь. Один из них - достаточно молодой мужчина - 50 лет. Попав в одно из отделений больницы, трудно добиться консультации других специалистов. В настоящее время это практически невозможно. А раньше, в случае каких-либо сомнений, приглашали специалистов из других отделений.
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: michail от 22 Апреля 2015, 13:34:32
Вот-вот,и мою маму лечил невролог, а до этого и УЗИ делала и "кишку" глотала.
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: michail от 22 Апреля 2015, 13:37:47
Товарища чуть не залечили, благо к хирургу вовремя прорвался(В прямом смысле этого слова).
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: loeleva от 22 Апреля 2015, 13:56:47
Про отделение неврологии даже говорить не хочется, да и называется оно у нас в городе не совсем правильно((( Самый настоящий хоспис... Ни один знакомый оттуда живым не вышел(((
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Константин К. от 22 Апреля 2015, 14:55:59
Про отделение неврологии даже говорить не хочется, да и называется оно у нас в городе не совсем правильно((( Самый настоящий хоспис... Ни один знакомый оттуда живым не вышел(((
Рекомендую сменить знакомых и образ жизни. А то дорожка протоптана.
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: loeleva от 22 Апреля 2015, 15:30:47
Константин, не бережете Вы себя! Все рекомендации раздаете, советы...Да еще и бесплатно!
 И не дай Бог иметь таких знакомых как Вы.
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: michail от 22 Апреля 2015, 15:39:00
Константин,а Вы случаем не из этих "лекарей"?
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Gamaun от 22 Апреля 2015, 15:51:51
Константин у нас специалист по всем направлениям. Хорошо хоть от темы по "Металлисту" отстал.
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: michail от 22 Апреля 2015, 15:53:11
Эта тема нам ещё кровушки попортит.
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Новосел от 22 Апреля 2015, 20:43:05
Эта тема нам ещё кровушки попортит.
Какая именно? Про Металлист или про медицину? я так понимаю, медицина (читай - здоровье) народ волнует не меньше, чем Металлист, судя по количеству страниц форума. Хотя одно другое дополняет, вернее - исключает . Металлист исключает здоровье, заметим при любой медицине, а при ее отсутствии - тем более. Так что есть еще время подумать и принять решение: стоит ли рисковать своим здоровьем в сложившейся не очень благополучной ситуации с медициной и строить еще один источник болезней на Трудовой.
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: michail от 23 Апреля 2015, 00:54:14
Я ощущаю,что нашей администрации по барабану,что "Металлист", что здравоохранение! Думать и понимать скоро будет нечем!
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Константин К. от 23 Апреля 2015, 06:58:10
 Ну так бесплатная медицина, теперь в области. Теперь местные избранники не причём. Рекомендую развивать платную и будет народу счастье. А так как вы звери не садитесь, всё тоже самое вид с боку. Бывший главный врач, теперь зам Королёвской больницы.
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Natasha от 23 Апреля 2015, 10:17:49
Ну так бесплатная медицина, теперь в области. Теперь местные избранники не причём. Рекомендую развивать платную и будет народу счастье. А так как вы звери не садитесь, всё тоже самое вид с боку. Бывший главный врач, теперь зам Королёвской больницы.
С чем мы жителей Королева и поздравляем. Правда, у нас тоже не сахар.
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Женя от 14 Мая 2015, 22:01:59
Ну что... Дела продолжаются. В бывшей лаборатории взросдой поликлиники полным ходом обустраивается дневной стационар. Анализы часть делают в двух кабинетиках, а другие возят в больницу.
Есть информация, что на вызывы на дом теперь будут ходить не терапевты, а фельдшеры со скорой помощи ездить.
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Natasha от 15 Мая 2015, 09:16:39
Ну что... Дела продолжаются. В бывшей лаборатории взросдой поликлиники полным ходом обустраивается дневной стационар. Анализы часть делают в двух кабинетиках, а другие возят в больницу.
Есть информация, что на вызывы на дом теперь будут ходить не терапевты, а фельдшеры со скорой помощи ездить.
Ерунда какая-то. Дневной стационар на территории поликлиники - это полный бред. Уж если хотели его сделать, то на территории больницы. А с фельдшерами еще больше непонятного. Всю жизнь жаловались на недостаток врачей на скорой помощи, а теперь что - избыток их, чтобы на вызовы ездить? Непонятно. И потом насколько я понимаю: поликлиника - это одно, а скорая - это другое. У них совершенно разные функции. Интересно, чья это инициатива? Опять из Правительства МО идет или наш новый главврач изощряется?
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Женя от 15 Мая 2015, 13:22:52
Это инициатива нового главврача - он так пытается "модернизировать" городскую медицину.
Пока скорую не объединили с Пушкино, она в подчинении Ивантеевской ЦГБ. Также как поликлиника и взрослая и детская и больница и стоматология - это все одно.
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Женя от 20 Мая 2015, 21:56:30
Итак, "модернизация" лаборатории привела к тому, что раньше кровь из пальца была готова на следующий день, теперь 3-4 дня.
А дневной стационар благополучно работает в поликлинике.
Говорят, что новое руководство возражений не терпит и просто отдает приказы, не особо, видимо, понимая последствия.
Отток кадров потихоньку начался, хоть это пока и единицы. Будет хуже.
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Gamaun от 20 Мая 2015, 22:30:08
Итак, "модернизация" лаборатории привела к тому, что раньше кровь из пальца была готова на следующий день, теперь 3-4 дня.
А дневной стационар благополучно работает в поликлинике.
Говорят, что новое руководство возражений не терпит и просто отдает приказы, не особо, видимо, понимая последствия.
Отток кадров потихоньку начался, хоть это пока и единицы. Будет хуже.

Вы хотели наверно сказать, что в ЦГБ идет сокращение?
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Женя от 21 Мая 2015, 12:21:36
Пока сами уходят кому есть куда. Но сокращение предстоит - ждут нового штатного расписания.
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Константин К. от 21 Мая 2015, 12:45:45
 Ну наверно пока ещё не чего плохого не произошло. Если в гор. пол. начали лечить, думаю это не плохой вклад нового руководителя. Ну про кровь, эти анализы по всей видимости не к спеху. Если кто то увольняется, то это не показатель чего то плохого. По моему всё как и предполагалось, перестановки но всё тоже самое вид с боку. Работа кипит, зарплата капает.
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Natasha от 21 Мая 2015, 13:40:52
Ну наверно пока ещё не чего плохого не произошло. Если в гор. пол. начали лечить, думаю это не плохой вклад нового руководителя. Ну про кровь, эти анализы по всей видимости не к спеху. Если кто то увольняется, то это не показатель чего то плохого. По моему всё как и предполагалось, перестановки но всё тоже самое вид с боку. Работа кипит, зарплата капает.
А что именно стали лечить? Раньше не лечили в поликлинике? То, что из поликлиники сделали больницу - не есть хорошо. Было бы лучше, если бы дневной стационар был в корпусе больницы. Про кровь Вы совсем не правы. Анализ делают для того, чтобы уствновить диагноз и назначить лечение. И  промедление с лечением на 3-4 дня в связи с длительностью получения результатов анализа - это тоже не есть хорошо.
Смена кадров - согласна: новая метла по-новому метет и выметает неугодных. Это нормально.
А вот что работа кипит и зарплата капает - это у Вас откуда такие сведения? Что именно кипит? Я уж не говорю, что и сколько (и кому) капает.
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Константин К. от 21 Мая 2015, 14:56:45
 По всей видимости новый глав врач, не разделяет вашу озабоченность. Наверно он не вчера доктором стал, считаю что ему намного лучше знать как вести дела. Так что доктор сказал в морг, значит в морг.
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Женя от 21 Мая 2015, 20:29:02
Ну вот а я думаю, что не за заслуги его из районной больницы отправили в городскую. И если кабинеты занимают не по профилю, то и когда новых терапевтов наберут, то сажать их некуда будет. А в суматохе шпыняний врачей, уйдут последние.
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Новосел от 22 Мая 2015, 09:09:40
По всей видимости новый глав врач, не разделяет вашу озабоченность. Наверно он не вчера доктором стал, считаю что ему намного лучше знать как вести дела. Так что доктор сказал в морг, значит в морг.
Такие псевдореформаторы довели страну до краха, а медицину и образование (не говорю уж о науке) уничтожили на корню. Видно, действительно за такое "ведение дел" его и перевели из Сергиево-Посада. Видать были "заслуги". По крайней мере, эти мысли приходят, когда видишь, что он делает.
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Константин К. от 22 Мая 2015, 09:23:21
 Вот нравиться людям красивыми фразами порисоваться. Мы обсуждаем действия нового главного доХтора. В чём его действия плохи, в том что он стал лечить ещё больше, что заставляет персонал выполнять его указания а не размышлять на тему добра и зла. В чём ужас его действий. ? По видимому в том что заставляет персонал трудиться, а пациентов лечиться. Да он не с нашей планеты, прозак ему в задницу.
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Женя от 22 Мая 2015, 09:37:41
Ключевое слово "заставляет". Каждый сам делает выводы. Но нормальная работа это когда нравится и зарплата достойная, а не когда из-под палки и завтра неизвестно какой приказ и поровну на нормативы и т.д.
В моем представлении руководитель, если он не разрушать пришел, как-то собрать всех должен был что ли... объяснить что он хочет, может и посоветоваться в чем-то...
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Gamaun от 22 Мая 2015, 10:35:09
Константин, хватит словоблудием заниматься. Никто не знает кого он там "заставляет" или "не заставляет" лечить или лечится. Инопланетянин новый главврач или нет и чего ему там в задницу.  Все эти обсуждения на форуме из серии ОБС (одна баба сказала). Пока никаких изменений в поликлинике, по части лечения, нет. Все те же врачи, все та же нервотрепка, все те же дикие очереди в регистратуре и на прием к врачам.  Как не было квалифицированных терапевтов, так и нет, а приема к узким специалистам и на УЗИ надо ждать месяцами.
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Женя от 22 Мая 2015, 17:33:27
И не изменится в ближайшем будущем. Пока идет попытка перекомпоновать то что есть, уплотнить, выжать последние соки и заставить работать плодотворней за те же деньги. А зарплата, к слову сказать, средних медработников в поликлинике чуть более 15 000 рублей.
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Константин К. от 22 Мая 2015, 17:41:40
 Ну так это хорошо. Где тут плохое. Зарплата хорошая, а что заставляют больше работать за те же деньги, это называется повышение производительности труда. Чем по видимуму предыдущий глав врач не занимался.
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Женя от 22 Мая 2015, 17:59:33
Хорошая зарплата? Ну можете покормить семью на такую. Только за квартиру заплатите и за садик не забудьте.
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Константин К. от 22 Мая 2015, 18:04:13
 Не нравиться зарплата, а зачем тогда туда устраиваться. ???
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Женя от 22 Мая 2015, 18:08:28
Я не смогу этого объяснить человеку у которого нет семьи или недостаточно возраста чтобы понять, что бывают на то причины, связывающие по рукам и ногам и заставляющие работать там, где живешь.
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Константин К. от 22 Мая 2015, 18:24:26
  Ну тогда о чём разговор. Вы привязались к этой работе, это ваш осознанный выбор. Это не причина выкручивать работодателю руки, требуя повышать зарплату. Мало ли на что денег не хватает. А их всегда не хватает. Рекомендую искать более обоснованную причину для повышения зарплаты.
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Женя от 22 Мая 2015, 18:42:54
Просьбы повысить зарплату не звучало. И такой вопрос к вам, а вы кто чтобы мне что-либо рекомендовать? Рекомендуйте своим близким и знакомым, пожалуйста. Идея постов была в том, чтобы донести, и до вас в том числе, ситуацию и предупредить о грядущем в свете происходящего. Вы поняли? (Это к вопросу о том, "о чем разговор")
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Константин К. от 22 Мая 2015, 19:12:11
 Ну да всё донесли. Можно делать вывод. Зарплата у врачей и персонала, хорошая. Начальник новый, старается повысить производительность труда. Значит лечить станут ещё больше. Объекты здравоохранения функционируют.   
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Gamaun от 23 Мая 2015, 09:12:36
Паника по поводу Ивантеевской поликлиники преждевременна http://ivanteevka.today/cgb-ivanteevki-privlechenie-novykh-kad/ки
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: тётка от 23 Мая 2015, 13:23:44
какая паника? давно уже уповаем на себя, если денег нет на платную медицину...даст Б-г обойдётся! удачи всем нам и здоровья!
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Женя от 24 Мая 2015, 22:05:51
Ну это же все официозный треп ни о чем.
Невозможно привлечь новых специалистов держа существующих в неведении относительно их будущего. Новых и прежнее руководство приглашало - хватало их не надолго, от нескольких месяцев до года. Причина - каждый день нервотрепки и неуверенность в том, что завтра не появятся новые обязанности или требования.
Увеличить количество кабинетов диагностики? Как? Свободных кабинетов нет в поликлинике, значит какие-то службы уберут.
Дифференцированная система оплаты? Пока это пустой звук. Даже непонятно о чем это.
Новые врачи пришли? Уйдут, если зарплату не повысят.
Я не знаю что это за детсад 6 и почему там нет положенного медкабинета, но но безусловно его открытие это серьезная задача для главврача, отнимающая уйму времени наверное. Достойная приоритетная задача.
А лагеря детские еще не все закрыли разве? Нет? Ну згачит добровольно-принудительно снимут кого-нибудь с приема.
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Gamaun от 24 Мая 2015, 23:50:54
Женя, чего вы хотите добиться своими постами?   В поликлинике еще ничего не произошло, а вы уже предсказали на пять лет вперед и все сплошной негатив. С ваших слов получается, что до прихода нового гл. врача в нашей поликлинике все было замечательно, а он пришел и хочет разрушить весь этот идеальный порядок. Вы работаете в поликлинике и всю ситуацию знаете изнутри или просто пересказываете слухи?
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Женя от 25 Мая 2015, 08:06:27
Я тесно общаюсь, с человеком, который там работает. Да, пока видимых всем изменений не произошло и со стороны мои слова воспринимаются как буря в стакане воды.
Но просто хотелось хоть как-то привлечь внимание к предстоящей проблеме.
И еще. Нет, не было идеально при предыдузем руководстве. Мало того, обнаружилось много мертвых душ, за которых кто-то получал зарплату. К примеру две швеи и около десятка кровельщиков, не говоря о якобы выплачиваемых работникам премиях
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Константин К. от 25 Мая 2015, 09:00:08
Я тесно общаюсь, с человеком, который там работает. Да, пока видимых всем изменений не произошло и со стороны мои слова воспринимаются как буря в стакане воды.
Но просто хотелось хоть как-то привлечь внимание к предстоящей проблеме.
И еще. Нет, не было идеально при предыдузем руководстве. Мало того, обнаружилось много мертвых душ, за которых кто-то получал зарплату. К примеру две швеи и около десятка кровельщиков, не говоря о якобы выплачиваемых работникам премиях
Ну это вообще классика жанра. Как бы трудовая в отделе кадров, зарплата на карточку, а чела ни кто ни когда не видел.
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Новосел от 25 Мая 2015, 12:06:13
А мне по большому счету все равно, на кого оформлена трудовая и где она лежит. Мне важно, чтобы меня лечили. И если внутренние дела поликлиники (больницы) этому мешают, тогда я буду решать свои проблемы так, как считаю нужным.
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Диман от 25 Мая 2015, 19:02:00
Был Воробьёв в городе наводил шороху я думал ну вот что-то поменяется ну наконец-то нашу бабулю Манихину на пеньсию отправят, а нет ошибся.
Сколько она будет заведовать нашей поликлиникой столько и будет у нас беспорядок там.
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Константин К. от 25 Мая 2015, 19:26:41
 Можно задаться вопросом. А иметься такие поликлиники где порядок??? А смысл менять руководителей, если они из той же системы. А где он этот правильный и нужный человек, он хотя бы написал своё эсце как нужно. А если к примеру вот это https://www.roi.ru/17320  (https://www.roi.ru/17320)уже написано как нужно, так почему народ это не продвигает???
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Gamaun от 25 Мая 2015, 19:55:30
Был Воробьёв в городе наводил шороху я думал ну вот что-то поменяется ну наконец-то нашу бабулю Манихину на пеньсию отправят, а нет ошибся.
Сколько она будет заведовать нашей поликлиникой столько и будет у нас беспорядок там.

Так Манихиной уже нет в поликлинике.
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Женя от 25 Мая 2015, 20:03:02
Спешу огорчить, но пока что Манихина в поликлинике и в своей должности. На той неделе вышла из отпуска. Но говорят, что Верин привезет свою заведующую из Сергиева Посада.
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Новосел от 26 Мая 2015, 13:50:23
Можно задаться вопросом. А иметься такие поликлиники где порядок??? А смысл менять руководителей, если они из той же системы. А где он этот правильный и нужный человек, он хотя бы написал своё эсце как нужно. А если к примеру вот это https://www.roi.ru/17320  (https://www.roi.ru/17320)уже написано как нужно, так почему народ это не продвигает???
А если к примеру вот это https://www.roi.ru/17320 (https://www.roi.ru/17320)
Совершенно верно. Полностью согласен, кроме одного: слово "полИс" пишется через И, а не через Ю. У нас люди просто обожают лечиться и залечиваться. А можно просто вести здоровый образ жизни, больше двигаться,  меньше кушать, особенно суррогатов, больше позитива, меньше негатива. Обходить больницы и аптеки стороной. Народ привык ходить в аптеки, как в пятерочки.
Я бы еще ввел запрет на выдачу больничных листов тем, кто пьет и курит. А работодатели в некоторых странах принимают на работу исключительно некурящих, потому что им нужны здоровые работники и затраты на социалку снижаются. У  нас пока такого нет. Молодежь курит даже на рабочих местах.
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Gamaun от 26 Мая 2015, 17:25:17
Можно задаться вопросом. А иметься такие поликлиники где порядок??? А смысл менять руководителей, если они из той же системы. А где он этот правильный и нужный человек, он хотя бы написал своё эсце как нужно. А если к примеру вот это https://www.roi.ru/17320  (https://www.roi.ru/17320)уже написано как нужно, так почему народ это не продвигает???
А если к примеру вот это https://www.roi.ru/17320 (https://www.roi.ru/17320)
Совершенно верно. Полностью согласен, кроме одного: слово "полИс" пишется через И, а не через Ю. У нас люди просто обожают лечиться и залечиваться. А можно просто вести здоровый образ жизни, больше двигаться,  меньше кушать, особенно суррогатов, больше позитива, меньше негатива. Обходить больницы и аптеки стороной. Народ привык ходить в аптеки, как в пятерочки.
Я бы еще ввел запрет на выдачу больничных листов тем, кто пьет и курит. А работодатели в некоторых странах принимают на работу исключительно некурящих, потому что им нужны здоровые работники и затраты на социалку снижаются. У  нас пока такого нет. Молодежь курит даже на рабочих местах.

Господи, Новосел, какую идиллию вы нам нарисовали. И про здоровый образ жизни и про то, что меньше кушать (лучше вообще не кушать) и про суррогат( где взять в городе не суррогат  не указали) и про позитив с негативом. С такими установками можно только в деревне жить, выращивать все свое (не суррогат), пить парное молоко, гулять по лугам и цветочки нюхать. Самому-то не смешно?
Насчет больничных пьющим и курящим, скажу так - у меня отец никогда не пил и не курил, вел здоровый образ жизни, а умер от рака легких. Поэтому не надо дискриминации в медицине. А народу приходится ходить в больницы и в аптеки, "как в Пятерочки", по причине того, что в больницах лечить не умеют, а народ все надеется, вдруг в больнице появятся настоящие доктора, а не шарлатаны от медицины. И не дай вам Бог заболеть и испытать все "прелести" посещения нашей поликлиники и не только нашей, другие не лучше, в том числе и частные ( тоже самое только деньги, как пылесосом высасывают).
С ваших слов, где-то там, есть даже страны, в которых не берут на работу курящих.  В нашей стране до сих пор бытует мнение, что за "бугром" рай.  Правда уже не у всех такое мнение,  кто там побывал уже "забугорную" жизнь не идеализирует. Как говорится, хорошо там, где нас нет. Нам и так уже хватило западных культурных ценностей. Например,  в виде ЕГЭ в наших школах, это полное оболванивание нашего подрастающего поколения.  Поэтому, Новосел, не надо никого учить, как правильно жить, нас наше Правительство уже заучило, а тут вы еще со своими умозаключениями. Опять же, как говорится, не учите нас жить, лучше помогите материально ( это я про Правительство).
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Константин К. от 26 Мая 2015, 19:21:40
 Ну это чисто обывательское мнение. Типа в больницах не умеют лечить, и да же здоровый образ жизни заключается только в том что нужно не пить и не курить.
 Я имею своё заключение, большинство пациентов зарабатывают свои болезни сами, но имеются заболевания от которых ни как не уйти, по народному судьба такая. А что бы да же судьбу обмануть, для того и придумали постоянную диспансеризацию. Но придумать не значит требовать и обязывать. Отсель вывод, не делаешь каждый год флюорографию, ни какой здоровый образ жизни не спасёт. И медицинские работники здесь точно не причём, потому как они не волшебники.
 В общем, сегодня ни какой новый главный врач нам не поможет, ибо его зарплата и иго персонала зависит от количества пациентов, а не от количества здоровых людей. И его действия по лечению в поликлинике тому подтверждение, ещё больше лечат, осваивают средства.
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Gamaun от 26 Мая 2015, 22:14:08
Ну это чисто обывательское мнение. Типа в больницах не умеют лечить, и да же здоровый образ жизни заключается только в том что нужно не пить и не курить.
 Я имею своё заключение, большинство пациентов зарабатывают свои болезни сами, но имеются заболевания от которых ни как не уйти, по народному судьба такая. А что бы да же судьбу обмануть, для того и придумали постоянную диспансеризацию. Но придумать не значит требовать и обязывать. Отсель вывод, не делаешь каждый год флюорографию, ни какой здоровый образ жизни не спасёт. И медицинские работники здесь точно не причём, потому как они не волшебники.
 В общем, сегодня ни какой новый главный врач нам не поможет, ибо его зарплата и иго персонала зависит от количества пациентов, а не от количества здоровых людей. И его действия по лечению в поликлинике тому подтверждение, ещё больше лечат, осваивают средства.

Вот пожалуйста еще один "врач", который  "имеет свое заключение". Константин, вы не в поликлинике работаете?
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Константин К. от 27 Мая 2015, 10:02:52
 Ну понятно, не чем ответить сразу припереться.
Медицины сейчас очень много, но пациентов от этого меньше не становится. Мнение, что они лечить не умеют, просто не имеет тому доказательств. У них дипломы, категории, инструкции по действиям. А у вас болезнь которая не лечиться, и причём здесь аргумент что лечить не умеют.???
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Gamaun от 27 Мая 2015, 10:54:00
Ну понятно, не чем ответить сразу припереться.
Медицины сейчас очень много, но пациентов от этого меньше не становится. Мнение, что они лечить не умеют, просто не имеет тому доказательств. У них дипломы, категории, инструкции по действиям. А у вас болезнь которая не лечиться, и причём здесь аргумент что лечить не умеют. ???

Причем многие дипломы липовые, как сейчас выясняется. А чтобы подтвердить категорию, врач должен регулярно проходить  курсы повышения квалификации. Денег, естественно на это нет, врачей не хватает и поэтому из подтверждения категории получается фикция. Болезнь не лечится?  Лечится, когда едешь в профессиональный санаторий и получаешь полный комплекс процедур, причем без приема таблеток и уколов. Такого лечения хватает, как минимум, на целый год.   Но, есть маленькое но, не у всех есть возможность, по финансовой причине, поддерживать свое здоровье таким методом.
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Константин К. от 27 Мая 2015, 11:21:26
 Про то и разговор, что денег на всех ни когда не хватит. Потому как нас всех уровняли, кто хочет быть здоров и кому по фиг.
 Ну опять же, ваш пример не говорит что лечить не умеют. Вы живы но не совсем здоровы, в санаторий принимают с диагнозом, значит вам его всё же поставили. Что не говорит о том что да же липовый, по вашему диплом, плохо. Продолжайте лечение, и следите за последними достижениями науки и техники.
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Gamaun от 27 Мая 2015, 16:11:54
Про то и разговор, что денег на всех ни когда не хватит. Потому как нас всех уровняли, кто хочет быть здоров и кому по фиг.
 Ну опять же, ваш пример не говорит что лечить не умеют. Вы живы но не совсем здоровы, в санаторий принимают с диагнозом, значит вам его всё же поставили. Что не говорит о том что да же липовый, по вашему диплом, плохо. Продолжайте лечение, и следите за последними достижениями науки и техники.

Спасибо, "доктор", буду и дальше следовать вашим липовым рекомендациям.  :D
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Женя от 28 Мая 2015, 16:49:09
Сегодня назначена новая заведующая взрослой поликлиникой. Тоже из Сергиева Посада, естественно. Стоит ли говорить, что возник серьезный конфликт между прежней и новой...
Поражает, однако, то с каким упорством и бесцеремонностью новое руководство насаждает своих сотрудников не считаясь с работниками как с людьми и не утруждая себя хоть какими-нибудь объяснениями.
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Natasha от 28 Мая 2015, 21:13:41
Сегодня назначена новая заведующая взрослой поликлиникой. Тоже из Сергиева Посада, естественно. Стоит ли говорить, что возник серьезный конфликт между прежней и новой...
Поражает, однако, то с каким упорством и бесцеремонностью новое руководство насаждает своих сотрудников не считаясь с работниками как с людьми и не утруждая себя хоть какими-нибудь объяснениями.
Ну во-первых, это нормальное явление, когда новый руководитель формирует свою команду из тех людей и специалистов, с которыми он  может успешно работать и кому он доверяет. Гораздо хуже, когда меняется руководитель, а замы у него остаются прежние. В такой ситуации работать крайне сложно, очень редко достигается взаимопонимание, чаще возникают конфликты, мешающие работать. В таких ситуациях возможен только тоталитарный режим. Договориться сложно, потому что люди привыкли к прежним порядкам, а дисциплина у нас сами знаете, какая (практически никакой). Таким образом, ситуация, которую Вы описываете, вполне стандартная.
А вот последнее Ваше заключение на чем основано? Вы там работаете? По отношению лично к Вам сложилось такое отношение руководства? Если это со слов сотрудников, то не нужно принимать все за чистую монету. Всегда есть обиженные, но есть и такие работники, которые вполне могут работать при любом руководстве. Главное быть профессионалом в своем деле и тогда с Вами будет считаться любой руководитель. Знаю это из личного опыта. За мои  40 лет работы сменилось 8 директоров и в два раза больше замов, а я до сих пор работаю. Так что не надо сгущать краски, посмотрим, что будет. Главное, чтобы нас лечили.
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Женя от 28 Мая 2015, 23:22:26
Это со слов сотрудника, слова которого я на 100% принимаю за чистую монету.
Не буду с вами спорить по вопросу профессионализма - в общем вы правы. Скажу лишь одно - уволить, к примеру, адекватного главбуха в небольшой компании это почти приговор начальнику, а в медицине отделение уплотнить или медсестер сократить - это семечки. Но там и там ЛЮДИ.
Вы ведь не рядовой сотрудник?
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Natasha от 29 Мая 2015, 09:46:16
Это со слов сотрудника, слова которого я на 100% принимаю за чистую монету.
Не буду с вами спорить по вопросу профессионализма - в общем вы правы. Скажу лишь одно - уволить, к примеру, адекватного главбуха в небольшой компании это почти приговор начальнику, а в медицине отделение уплотнить или медсестер сократить - это семечки. Но там и там ЛЮДИ.
Вы ведь не рядовой сотрудник?
Женя, наверное я Вас разочарую. Я - рядовой сотрудник, как более 100 таких же сотрудников. Единственное мое преимущество - это большой опыт и профессионализм, с мнением которого считаются в широких пределах отрасли (по данному направлению).
Что касается главбухов - не согласна, именно они очень часто увольняются по собственному желанию. По разным причинам: кто-то , набравшись опыта, уходит в более оплачиваемую контору, кто-то не срабатывается с начальством, кто-то решив свои проблемы (у нас, к примеру очень адекватный главбух уволилась, получив бесплатно шикарную квартиру). Но как говорят, свято место пусто не бывает, эту должность очень быстро заполняют.
А уплотнение  среднего и младшего медперсонала скорее всего связано с маленькими зарплатами. Поскольку существует тарифная сетка и поднять просто так зарплату главврач не может, он вынужден кого-то увольнять, а эту ставку делить между другими. В бюджетных организациях деньги не  берутся с потолка, они все расписаны по штату. Поэтому, чтобы кому-то повысить зарплату (в пределах имеющегося фонда), приходится сокращать единицы. Это внутренние дела и они вполне соответствуют действующему законодательству, которое разрешает руководителю самому решать эти проблемы. Согласна, порой жалко людей, оставшихся без работы, но такова жизнь. Я лично готова к такому варианту, когда в моей работе перестанут нуждаться или я не впишусь в существующую систему, перестану быть полезной, то спокойно уйду и буду заниматься хозяйством. Людям в возрасте нужно спокойно к этому относиться, а те, кто еще имеет возрастной потенциал, бояться не нужно: если он специалист, то работу найдет. 
А мнение Вашего знакомого все равно субъективно. И это не значит, что оно отражает мнение всех работников поликлиники.
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Женя от 29 Мая 2015, 11:31:33
Не совсем так. В медицине должности расписаны относительно количеству населения в городе. Здесь не сокращать надо.
И финансируется давно не из бюджета, а страховыми компаниями. Причем деньги выделяются за первичный прием и только терапевтами или узкими специалистами. Всем остальным зарплата и расходники оплачиваются из этих денег. Терапевтов в поликлинике человек 6, а должно быть 28. Поэтому и денег нет. Не сокращать надо, а новых приглашать на нормальгую зарплату чтобы не свалили через месяц.
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Женя от 01 Июня 2015, 20:48:42
Сегодня вместо новой заведующей назначен новый заведующий. Молодой, красивый и с неславянской внешностью. Совсем видать текучка...
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: michail от 01 Июня 2015, 21:46:48
Скоро у нас откроют кабинет для обрезаний, с такой-то политикой.
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: горожанин от 01 Июня 2015, 22:54:44
Сегодня вместо новой заведующей назначен новый заведующий. Молодой, красивый и с неславянской внешностью. Совсем видать текучка...
У меня есть знакомый: молодой, красивый, неславянской внешности – хирург. Могу порекомендовать :)
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Женя от 01 Июня 2015, 23:58:36
Горожанин, мне не нужно сами пользуйтесь. И его красотой тоже. :)
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Natasha от 16 Июля 2015, 09:55:11
http://www.ivanteevka.org/rabota-glavy-goroda-ivanteevki/vzroslaja-poliklinika-ivanteevki-obnovljaetsja/ (http://www.ivanteevka.org/rabota-glavy-goroda-ivanteevki/vzroslaja-poliklinika-ivanteevki-obnovljaetsja/)
Вот как бы положительные сдвиги намечены, посмотрим, как это будет на практике, а не в теории.
http://www.ivanteevka.org/rabota-glavy-goroda-ivanteevki/nevrologicheskoe-otdelenie-perevedeno-v-glavnyjj-korpus-tsgb-diagnosticheskie-palaty-pojavjatsja-v-priemnom-otdelenii-tsgb/
Обещают много хорошего, остается только ждать.
http://www.ivanteevka.org/rabota-glavy-goroda-ivanteevki/v-ivanteevke-sostojalsja-kruglyjj-stol-po-razvitiju-gorodskogo-zdravookhranenija/

Хотелось бы обратить внимание на два момента: 1. Главный врач ГБУЗ  «Ивантеевская центральная городская больница» П.Н. Верин обозначил курс учреждения в сторону изменения экономической оставляющей государственного здравоохранения в Ивантеевке:  «По анализу могу сказать: таким вложениям в здравоохранение, которые делал город, многие муниципалитеты позавидовали бы. Сегодня мы должны с одной стороны лечить, а с другой быть экономистами. Чтобы это было осуществимо, мы стали пересматривать кадровый потенциал».
Не означает ли это, что на нас опять постараются сэкономить?



Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Natasha от 16 Июля 2015, 10:09:48




И второе:
Ответ -  В незнании своих прав пациентами. На сегодня те ви­ды медпомощи, которые вхо­дят в программу госгарантий, должны быть выполнены бес­платно. Сюда входит и МРТ, и КТ. Если в том или ином учреждении, куда обращается пациент, эту помощь не мо­гут оказать, то по Московской области приказами прописаны так называемые карты, где эта помощь оказывается бесплатно. Или в редчайшем случае лечеб­ное учреждение имеет полное право и возможность заклю­чить договор с иным учрежде­нием любой собственности для того, чтобы пациенту оказали эту помощь бесплатно. Услугу учреждение оплачивает за счёт средств ОМС.
Означает ли это, что мы сможем делать МРТ в учреждении, расположенном на территории горбольницы, бесплатно, а не ездить в другие города в поисках, где подешевле?

Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Gamaun от 16 Июля 2015, 11:44:49




И второе:
Ответ -  В незнании своих прав пациентами. На сегодня те ви­ды медпомощи, которые вхо­дят в программу госгарантий, должны быть выполнены бес­платно. Сюда входит и МРТ, и КТ. Если в том или ином учреждении, куда обращается пациент, эту помощь не мо­гут оказать, то по Московской области приказами прописаны так называемые карты, где эта помощь оказывается бесплатно. Или в редчайшем случае лечеб­ное учреждение имеет полное право и возможность заклю­чить договор с иным учрежде­нием любой собственности для того, чтобы пациенту оказали эту помощь бесплатно. Услугу учреждение оплачивает за счёт средств ОМС.
Означает ли это, что мы сможем делать МРТ в учреждении, расположенном на территории горбольницы, бесплатно, а не ездить в другие города в поисках, где подешевле?

Не сможем, я уже писала об этом, предложили в Серьгиевом- Посаде и то после "убедительной" просьбе зав. поликлиники.  Сегодня опять проблема - мужу кардиолог назначил анализы крови.  Приехал расстроенный, нет реактивов. Мне ст. медсестра  отвечает, когда бухгалтерия оплатит реактивы, тогда и сделают. Пришлось опять "убеждать".  Завтра пойдет сдавать анализы.
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Женя от 16 Июля 2015, 13:51:46
Лишнее доказательство "слов" Верина... На словах одно, по факту другое
Теперь по существу.
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Женя от 16 Июля 2015, 19:06:57
Теперь по существу.
"заведующий Андроник Альбертович Саакян". А кто Римма Петровна Манихина? она между прочим работает и в своем кабинете сидит. Планерки проводит и т.д.
"Бахилы в поликлинике теперь тоже выдаются бесплатно". Очень хорошо, только бабульки наши любимые их горстями брать стали про запас и бахилы стали давать только в процедурный. (такое было, как сею минуту не знаю)
"перевод дневного стационара из здания больницы в здание поликлиники". Не место стационар в поликлинике - он СТАЦИОНАР. Лабораторию  ужали так, что не продохнуть и стали косяки с анализами.
"больному не придется идти через весь город в другое здание на процедуры. Все необходимое можно будет сделать всего лишь пройдя на четвертый этаж". Это как? Он же не один день ходить будет, какая разница куда. А что все больные около поликлиники живут. Это не аргумент перевода дневного стационара. А если больной на площади живет, так ему в больницу-то ближе, нет?
"Ранее в разгар эпид. сезона в очереди в окно на оформление больничного можно было простоять около часа. Сейчас мы добавим еще два окна с теми же функциями." Это так. Но зарплата  у них дай бог тыщ 7 и вот где они народ возьмут на такие деньжищи еще вопрос.
"Одномоментно еще два окна будут добавлены в регистратуре". Посмотрим где они их прорубят. :)
"удалось привлечь еще одного офтальмолога". Да, наверное. Только один уволилась. Так что как было два так и осталось.
"Однако остается нехватка участковых врачей-терапевтов". !!!! Вот над этим и надо работать. И школьники по ушедшие учится по целевому набору вернуться только лет через 6-7 и ситуацию не спасут.
"отпала необходимость транспортировать больных из неврологического отделения через улицу на каталках, чтобы их осмотрел реаниматолог". Зачем??? зачем реаниматолог? Да еще и на каталках. Машина для транспортировки не должна разве быть?
"сразу же применяются реанимационные меры". Никогда больных не доставляли сразу в неврологию, где бы она не находилась. Все равно оформление через приемное. Там и должны смотреть все те врачи которые необходимы, и тот же реаниматолог.
"с острым коронарным синдромом теперь доставляют непосредственно в отделение реанимации, минуя приёмное отделение". Так не может быть в принципе. В приемном оформляют карту и документы. Без него неправильно.
"терапевтическое отделение теперь сможет полноценно развернуться на два этажа". Да, но пока там все закрыто и бывшая неврология пустует.
"В приемном отделении сейчас идет ремонт". То что там хотят сделать - идея хорошая и нужная. Но то во что превратилось приемное во время ремонта это надо видеть. Темнющий коридор и закуток для врачей. Это дело разве, хоть и ремонт...
"Есть много проектов, которые мы хотим реализовать". Идеи-то все хорошие и нужные. С реализацией как-то не очень.
"Каждый житель имеет право по программе госгаран­тий пройти бесплатно МРТ и КТ". Да, это так. Только очередь как на УЗИ. и поскольку мы к Сергиево-Посадскому медокругу относимся, то только там и МРТ и КТ. Конечно, для экстренных случаем государством предусмотрено чтоб без очереди. Но это ж только на бумаге... Инсульт например.Его и трогать нельзя. Дай бог чтобы вниз отвезли до нашего больничного МРТ. А по закону бесплатное в Загорске. А как вы думаете дадут ему машину туда доехать?.. Вот поэтому у нас и платно или по закону, но далеко и нескоро. А от того какой инсульт зависит методика лечения.

Вообщем всем, искренне, здоровья и не болейте, пожалуйста, потому что дорого...
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Gamaun от 16 Июля 2015, 21:46:04
Так, что теперь неврология в основном корпусе? С инсультом МРТ сразу не делают. Потом можно сделать платно на территории больницы. За счет больницы никуда не возят.
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Новосел от 16 Июля 2015, 21:49:32
Да, пока сам не столкнешься с проблемой, не узнаешь. Пока только слова и слова. А что будет - вопрос открытый.
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Женя от 16 Июля 2015, 22:24:08
Неврология теперь занимает половину этажа в основном корпусе. Я могу путать, но вроде кардиологию потеснили.
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: michail от 16 Июля 2015, 23:58:04
Моя "половина" работает в ОАО РЖД, вот у них в ЦКБ сервис так сервис!!!  Правда там страховка другая, "ЖАСО" называется. Она лежала в ЦКБ-2(на Яузе), там парк на территории чего только стоит,про оборудование,персонал,питание и профессионализм докторов вообще молчу!!! Сравнить нашу ГБ и их ЦКБ, всё равно что тюрьму с санаторием.   P.S. Кстати лекарства,пелёнки и пр.,всё бесплатно. И мзду не берут,разве шоколадку, или конфет коробку сунешь и то с натягом. В каждой палате(можно номером назвать) телевизор,холодильник и санузел.Питание 3+2. Вот так.
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Константин К. от 17 Июля 2015, 07:03:10
 Ну ведомственное здравоохранение, это другое дело. С другой стороны, они же могут как надо. Осталась узнать, почему они могут а область нет.
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Gamaun от 17 Июля 2015, 07:43:34
Моя "половина" работает в ОАО РЖД, вот у них в ЦКБ сервис так сервис!!!  Правда там страховка другая, "ЖАСО" называется. Она лежала в ЦКБ-2(на Яузе), там парк на территории чего только стоит,про оборудование,персонал,питание и профессионализм докторов вообще молчу!!! Сравнить нашу ГБ и их ЦКБ, всё равно что тюрьму с санаторием.   P.S. Кстати лекарства,пелёнки и пр.,всё бесплатно. И мзду не берут,разве шоколадку, или конфет коробку сунешь и то с натягом. В каждой палате(можно номером назвать) телевизор,холодильник и санузел.Питание 3+2. Вот так.

Кто бы сомневался - они же нас в скотовозках перевозят. В Газпроме ЦКБ, наверно, еще круче. Сами-то Вы в  ЦКБ ОАО РЖД  обслуживаетесь?
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Natasha от 17 Июля 2015, 11:37:41
Ну ведомственное здравоохранение, это другое дело. С другой стороны, они же могут как надо. Осталась узнать, почему они могут а область нет.
Потому что область финансирует в рамках бюджета, а ведомственные медучреждения имеют дополнительное финансирование - внебюджетное. Платные услуги оказывают всем, кто пожелает. Наша п-ка МЧС работает из бюджета, но очень много платников, организации заключают договора на обслуживание своих работников и частные лица - по ДМС (добровольное медицинское страхование). Можно оформить договор на обслуживание на 3, 6, 12 месяцев, по желанию. И стоило это два года назад на полгода 14 тысяч. В эту сумму входило: все специалисты, обследование, анализы (без стационара). А стационар - открыт для всех желающих, только деньги плати.
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Natasha от 17 Июля 2015, 11:44:30
Моя "половина" работает в ОАО РЖД, вот у них в ЦКБ сервис так сервис!!!  Правда там страховка другая, "ЖАСО" называется. Она лежала в ЦКБ-2(на Яузе), там парк на территории чего только стоит,про оборудование,персонал,питание и профессионализм докторов вообще молчу!!! Сравнить нашу ГБ и их ЦКБ, всё равно что тюрьму с санаторием.   P.S. Кстати лекарства,пелёнки и пр.,всё бесплатно. И мзду не берут,разве шоколадку, или конфет коробку сунешь и то с натягом. В каждой палате(можно номером назвать) телевизор,холодильник и санузел.Питание 3+2. Вот так.

Кто бы сомневался - они же нас в скотовозках перевозят. В Газпроме ЦКБ, наверно, еще круче. Сами-то Вы в  ЦКБ ОАО РЖД  обслуживаетесь?
Про скотовозки согласна, про прибыли РЖД тоже. В Газпроме есть несколько поликлиник, но все они делятся на категории: для разных должностей - своя поликлиника. Насколько я знаю, оборудование там отменное (делаем там МРТ регулярно), специалисты хорошие, после МРТ не нужно даже никуда ходить: все расшифровывают сами, диагноз ставят и рекомендации дают. Но хорошо знаю, что зарплаты там у медиков не заоблачные. Молодой парень со специальным образованием устроился на работу в одну из поликлиник Газпрома техником по наладке медоборудования (основная специальность по диплому) - зарплата 20 тысяч. Конечно, через несколько месяцев ушел, работает на двух работах и очень хорошо зарабатывает. Так что все относительно: руководство имеет сверхзарплаты, а работники и обслуга - по тарифной сетке, как в бюджете.
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Константин К. от 17 Июля 2015, 12:09:10
Ну ведомственное здравоохранение, это другое дело. С другой стороны, они же могут как надо. Осталась узнать, почему они могут а область нет.
Потому что область финансирует в рамках бюджета, а ведомственные медучреждения имеют дополнительное финансирование - внебюджетное. Платные услуги оказывают всем, кто пожелает. Наша п-ка МЧС работает из бюджета, но очень много платников, организации заключают договора на обслуживание своих работников и частные лица - по ДМС (добровольное медицинское страхование). Можно оформить договор на обслуживание на 3, 6, 12 месяцев, по желанию. И стоило это два года назад на полгода 14 тысяч. В эту сумму входило: все специалисты, обследование, анализы (без стационара). А стационар - открыт для всех желающих, только деньги плати.
Ну так получается всё дело в не достаточном финансировании. Если примерно, на год страховка какая нужно стоит тридцать тысяч. То для города с населением 70000 человек, это обходиться в два миллиарда сто миллионов рублей. С учётом скидки за количество, добавляем стационар.
Друзья, выход найден, нужно всего лишь около двух миллиардов рублей в год, в бюджет нашего города, и всё будет как надо.

Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Natasha от 17 Июля 2015, 13:43:44
Ну ведомственное здравоохранение, это другое дело. С другой стороны, они же могут как надо. Осталась узнать, почему они могут а область нет.
Потому что область финансирует в рамках бюджета, а ведомственные медучреждения имеют дополнительное финансирование - внебюджетное. Платные услуги оказывают всем, кто пожелает. Наша п-ка МЧС работает из бюджета, но очень много платников, организации заключают договора на обслуживание своих работников и частные лица - по ДМС (добровольное медицинское страхование). Можно оформить договор на обслуживание на 3, 6, 12 месяцев, по желанию. И стоило это два года назад на полгода 14 тысяч. В эту сумму входило: все специалисты, обследование, анализы (без стационара). А стационар - открыт для всех желающих, только деньги плати.
Ну так получается всё дело в не достаточном финансировании. Если примерно, на год страховка какая нужно стоит тридцать тысяч. То для города с населением 70000 человек, это обходиться в два миллиарда сто миллионов рублей. С учётом скидки за количество, добавляем стационар.
Друзья, выход найден, нужно всего лишь около двух миллиардов рублей в год, в бюджет нашего города, и всё будет как надо.
Это все хорошо, но если учесть, что именно столько губернатор отнимает у льготников за проезд по Москве, видимо, таких "бешеных" денег в области нет, по крайней мере, на здравоохранение. Одному городу дай, другому - дай, третьему - дай, а что же себе останется? Неправильно.
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Константин К. от 17 Июля 2015, 14:02:32
 Ну если денег нет, то это не лечиться в любой области, не только в здравоохранении. Или имеется какой то свой Путь, особенный, без денег. По типу, был кабинет с права а теперь с лева и всё получиться.
 Я считаю нужно сосредоточиться на поиске денег, где деньги???. Люди имеются в наличии, а денег нет, как так.
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: michail от 18 Июля 2015, 00:51:49
"Кто бы сомневался - они же нас в скотовозках перевозят. В Газпроме ЦКБ, наверно, еще круче. Сами-то Вы в  ЦКБ ОАО РЖД  обслуживаетесь?"                                                                                                                                                                 Сам обслуживался(так как работал на ЖД),но не лечился, надобности не было(Слава Богу!).               
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Natasha от 19 Июля 2015, 20:58:07
"Кто бы сомневался - они же нас в скотовозках перевозят. В Газпроме ЦКБ, наверно, еще круче. Сами-то Вы в  ЦКБ ОАО РЖД  обслуживаетесь?"                                                                                                                                                                 Сам обслуживался(так как работал на ЖД),но не лечился, надобности не было(Слава Богу!).             
Не понятно, что плохого в том, что у кого-то имеется возможность лечиться или обследоваться в ведомственных клиниках. Когда мои близкие родственники работали на ЖД, я тоже неоднократно пользовалась услугами поликлиники на Яузе. Там давно уже было нормальное оборудование и специалисты. И больница в Пушкино была нормальная, не знаю, как сейчас.
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: michail от 22 Июля 2015, 01:02:03
Я вообще-то не про поликлинику, а про ЦКБ №2 им."Семашко", поликлиники там я не наблюдал.
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: michail от 22 Июля 2015, 01:04:41
В Ивантеевке когда-то больница тоже была нормальная,пока её не угробили.
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Константин К. от 22 Июля 2015, 09:10:47
В Ивантеевке когда-то больница тоже была нормальная,пока её не угробили.
Ну раньше и трава была зеленее. И подход был не коммерческий.  А теперь всё перевернулось. На траве стоит авто, а бизнесу нужны клиенты. Т.е. пациенты.
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Natasha от 22 Июля 2015, 09:49:24
В Ивантеевке когда-то больница тоже была нормальная,пока её не угробили.
Ну раньше и трава была зеленее. И подход был не коммерческий.  А теперь всё перевернулось. На траве стоит авто, а бизнесу нужны клиенты. Т.е. пациенты.
Ваша правда. Но справедливости ради скажу, что в нашей больнице (и поликлинике) тоже есть хорошие врачи. Не все плохие.
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: michail от 22 Июля 2015, 12:48:39
Согласен. У нас есть неплохие хирурги,это я точно знаю.Род-дом приличный,если сравнивать с окружающими.Многие стремятся попасть именно в наш. А вот  здание больницы("новое") запустили, дальше некуда,про старое здание вообще молчу. Про персонал(обслуживающий) даже говорить не хочется.Ходят с оттопыренными карманами.и считают это в порядке вещей.
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Natasha от 22 Июля 2015, 15:08:38
Согласен. У нас есть неплохие хирурги,это я точно знаю.Род-дом приличный,если сравнивать с окружающими.Многие стремятся попасть именно в наш. А вот  здание больницы("новое") запустили, дальше некуда,про старое здание вообще молчу. Про персонал(обслуживающий) даже говорить не хочется.Ходят с оттопыренными карманами.и считают это в порядке вещей.
Соглашусь по поводу роддома, и про запущенность здания. Меня никто никогда не убедит, что на косметический ремонт требуются десятки миллионов. Если бы не тратили деньги не по назначению (вернее, не списывали бы их), можно было бы поддерживать состояние помещений на должном уровне. Это все потому, что хозяин заинтересован только в своей прибыли.
По поводу оттопыренных карманов ничего не могу сказать. Не сталкивалась. Вообще у меня таких проблем не было.
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: michail от 22 Июля 2015, 15:31:34
Сам не лежал,за-то мои близкие и знакомые лежали и через это прошли. Всё за наличку, от лекарств до туалетной бумаги.Денежку не сунешь "утку" лишний раз не вынесут и постель не поменяют. Про питание .... ещё одна "песня"!
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: michail от 22 Июля 2015, 15:38:17
Может при новом главвраче что-то к лучшему изменится. Хотя это сделать так сразу не получится, ломать всю "политику бывшего ..." тяжеловато будет.
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Константин К. от 22 Июля 2015, 16:54:37

Соглашусь по поводу роддома, и про запущенность здания. Меня никто никогда не убедит, что на косметический ремонт требуются десятки миллионов. Если бы не тратили деньги не по назначению (вернее, не списывали бы их), можно было бы поддерживать состояние помещений на должном уровне. Это все потому, что хозяин заинтересован только в своей прибыли.
Ну так сколько стоит косметический ремонт большого специализированного здания. Наверно не один миллион. Лечиться вы как царские особы желаете, а на ремонт денег жалеете, тень на плетень наводите. У гос больницы, нет ни какого хозяина, не путайте народ громкими фразами.  Проблема ясна, что бы всё было как надо, это стоит не мене миллиарда в год. А кто не хочет платить, как обычно придумывает истории, бабаски про какого-то вороватого хозяина. Лапша лапша, ты так вкусна.
 
 
 
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Gamaun от 22 Июля 2015, 17:55:58

Соглашусь по поводу роддома, и про запущенность здания. Меня никто никогда не убедит, что на косметический ремонт требуются десятки миллионов. Если бы не тратили деньги не по назначению (вернее, не списывали бы их), можно было бы поддерживать состояние помещений на должном уровне. Это все потому, что хозяин заинтересован только в своей прибыли.
Ну так сколько стоит косметический ремонт большого специализированного здания. Наверно не один миллион. Лечиться вы как царские особы желаете, а на ремонт денег жалеете, тень на плетень наводите. У гос больницы, нет ни какого хозяина, не путайте народ громкими фразами.  Проблема ясна, что бы всё было как надо, это стоит не мене миллиарда в год. А кто не хочет платить, как обычно придумывает истории, бабаски про какого-то вороватого хозяина. Лапша лапша, ты так вкусна.
У ЦГБ есть хозяин - Минздрав МО. А Вы, что на ремонт больницы деньги отчисляете и лечитесь, как царская особа? Если нет, то не занимайтесь демагогией.
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Константин К. от 22 Июля 2015, 18:26:14
 Но мин. здрав. не человек. Хоть и распоряжаются гос собственностью. Следовательно не хозяин. Если у вас каша в голове, то приходиться заниматься по вашему демонологией, а по мне правильно понимание ситуации.  Не хотите её понимать правильно, так и мучайтесь по жизни. А другие может и задумаются, и до них дойдёт, что деньги изобрели для того что бы за всё платить, в том числе и за здоровье. А не читать главный закон в стране и думать, что оно и впрямь бесплатно.  Но это не так, все мы платим в той или иной степени.  Приведённые выше расчёты показывают, этого не достаточно, что бы всё было как надо.
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Gamaun от 22 Июля 2015, 19:02:06
Но мин. здрав. не человек. Хоть и распоряжаются гос собственностью. Следовательно не хозяин. Если у вас каша в голове, то приходиться заниматься по вашему демонологией, а по мне правильно понимание ситуации.  Не хотите её понимать правильно, так и мучайтесь по жизни. А другие может и задумаются, и до них дойдёт, что деньги изобрели для того что бы за всё платить, в том числе и за здоровье. А не читать главный закон в стране и думать, что оно и впрямь бесплатно.  Но это не так, все мы платим в той или иной степени.  Приведённые выше расчёты показывают, этого не достаточно, что бы всё было как надо.
Вы хоть сами читаете, что пишите -  Но мин. здрав, не человек. Хоть и  распоряжаются......  Следовательно не хозяин.  Бред сивой кобылы в темную февральскую ночь :D
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Константин К. от 22 Июля 2015, 19:12:49
 Наёмный персонал, не является хозяевами, учредителями гор. больницы. Хоть и распоряжается имуществом согласно трудовому договору, как и любой сотрудник частной организации. У которого имеется хозяин, физическое лицо.  У больницы такого физ лица нету.
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Новосел от 22 Июля 2015, 21:31:54

Соглашусь по поводу роддома, и про запущенность здания. Меня никто никогда не убедит, что на косметический ремонт требуются десятки миллионов. Если бы не тратили деньги не по назначению (вернее, не списывали бы их), можно было бы поддерживать состояние помещений на должном уровне. Это все потому, что хозяин заинтересован только в своей прибыли.
Ну так сколько стоит косметический ремонт большого специализированного здания. Наверно не один миллион. Лечиться вы как царские особы желаете, а на ремонт денег жалеете, тень на плетень наводите. У гос больницы, нет ни какого хозяина, не путайте народ громкими фразами.  Проблема ясна, что бы всё было как надо, это стоит не мене миллиарда в год. А кто не хочет платить, как обычно придумывает истории, бабаски про какого-то вороватого хозяина. Лапша лапша, ты так вкусна.
Ну и флаг тебе в руки. Лечись и плати, но только на ремонт твои деньги не попадут. А как делают ремонты мы знаем6 сметы завышают в 3 раза, это минимум. А потом переделывают еще на столько же.
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Константин К. от 22 Июля 2015, 21:48:54
 Тык флаг он у всех одинаковый. Мои деньги такие же как и у любого другого. Мысль про то что, деньги не доходят. Обычная пропаганда, типа чиновники на местах плахе, вороватые, сметы завышают и так далее. От этих размышлений лишний миллиард в нашем бюджете не появиться.
 Друзья, нужно найти миллиард другой, а не изливать не приятные мысли на каких то вороватых. Мысль где взять имеется, или всё сказки бабаски будем друг другу пересказывать?
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Gamaun от 23 Июля 2015, 00:04:42
Тык флаг он у всех одинаковый. Мои деньги такие же как и у любого другого. Мысль про то что, деньги не доходят. Обычная пропаганда, типа чиновники на местах плахе, вороватые, сметы завышают и так далее. От этих размышлений лишний миллиард в нашем бюджете не появиться.
 Друзья, нужно найти миллиард другой, а не изливать не приятные мысли на каких то вороватых. Мысль где взять имеется, или всё сказки бабаски будем друг другу пересказывать?

Ну давайте ищите миллиарды, Остап, как найдете, нам не забудьте сообщить, поделим. Только  штаны не забудьте надеть, лето нынче холодное.  ;)
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Natasha от 23 Июля 2015, 13:04:02

 Друзья, нужно найти миллиард другой, а не изливать не приятные мысли на каких то вороватых. Мысль где взять имеется, или всё сказки бабаски будем друг другу пересказывать?
Вы предлагаете ограбить банк? Или у Вас есть поле чудес, где закопан миллиард?
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: michail от 23 Июля 2015, 13:13:58
За "миллиард другой" можно новый мед. центр построить. Да вообще-то это пустой разговор, утопия.
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Константин К. от 23 Июля 2015, 13:48:28
 Бюджеты гос. расходов складываются из налогов. Если мы желаем страховку на тридцать тысяч, на каждого проживающего в городе, значит и налоговая база должна соответствовать. Иначе получается, мы желаем получать услуги не по доходам..Что мы сегодня и имеем. И ни какая оптимизация получить нужную сумму не поможет, та как что бы оптимизировать нужно сперва это получить. А процесс оптимизации, это пожизненный процесс. И не является кардинальным решением всех проблем. И заслугой управленцев. Заслугой в нашем случаи избранников, а именно Воробьёва, будет заключаться в нахождении налоговой базы для ежегодного пополнения бюджета.
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Петрушка от 23 Июля 2015, 14:03:24
Вы, что не понимаете, куда клонит Константин?  Перестаньте упираться против Металла и будет вам счастье!
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Natasha от 23 Июля 2015, 14:17:44
Вы, что не понимаете, куда клонит Константин?  Перестаньте упираться против Металла и будет вам счастье!
А он давно на этой позиции стоит. Но только мы понимаем, что счастье может у кого-то будет (хотя и это сомнительно), а вот проблемы тоже, потому что и их дети живут в этом городе. Он хочет сказать, что тех отчислений, которые будет делать Металлист, хватит на нормальное лечение в нашей городской больнице? А не подумал, что и процент онкологических больных вырастет в разы и никаких денег не хватит их лечить. На встрече с главой города одна врач четко сказала, что число раковых больных сильно выросло после  запуска Хухтамаки. Мало нам детей-инвалидов? Нужно, чтобы их еще больше стало? Бедный Константин, ради сиюминутного благополучия он готов принести в жертву несколько поколений. Да ладно бы, если бы еще сам имел эти благополучия, а то ведь ради кого-то старается.
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Константин К. от 23 Июля 2015, 14:51:37
 Вас почитаешь, и не поймёшь, откуда денег на нужную медицину взять. Если закрыть по вашему вредные производства, то народ останется без работы и будет померать от голода и бандитизма. Дети будут рахитиками.
 По моему выбора два. Жить по человечески и лечиться от болезней по полной программе. Либо прозябать и не иметь нужной медицины. Может опять у вас свой Путь. Не работая получить всё по полной. Чё то этот вариант никак не проходит. Чуда чуда чуда.......!!!!
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Natasha от 23 Июля 2015, 15:01:25
Вас почитаешь, и не поймёшь, откуда денег на нужную медицину взять. Если закрыть по вашему вредные производства, то народ останется без работы и будет померать от голода и бандитизма. Дети будут рахитиками.
 По моему выбора два. Жить по человечески и лечиться от болезней по полной программе. Либо прозябать и не иметь нужной медицины. Может опять у вас свой Путь. Не работая получить всё по полной. Чё то этот вариант никак не проходит. Чуда чуда чуда.......!!!!
А что по Вашему означает "жить по-человечески"?
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Константин К. от 23 Июля 2015, 15:11:49
 В данной теме мед. страховка на каждого жителя не мене 30000 рублей за год. Цифра отражающая достойное мед. обслуживание.
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Natasha от 23 Июля 2015, 16:06:39
В данной теме мед. страховка на каждого жителя не мене 30000 рублей за год. Цифра отражающая достойное мед. обслуживание.
А этот вопрос не к местной власти, а к Президенту, к минздраву. Представьте себе простой расчет. Я получаю в месяц 30000 рублей. За меня работодатель платит ежемесячно грубо 32% (Для удобства расчетов - возьмем 30%) соцстрах, т.е. не доплачивает мне, а перечисляет в фонд социального страхования. Это примерно 13000 рублей. За 12 месяцев будет более 160 тысяч. Т.е. государство грабит меня ежегодно на 160 тысяч. Допустим, если учесть, что из фонда соцстраха оказывается помощь малоимущим слоям населения, помимо обслуживания меня в поликлинике, можно допустить, чтобы отчисляли в пользу них половину - 80000. И то на оставшиеся 80000 я вполне смогла бы лечиться в поликлинике. Тем более, не каждый год требуются серьезные лечения. А платными услугами все равно приходится пользоваться, поскольку не везде есть эти услуги бесплатно. И получается, что мы от своей зарплаты отчисляем на ОМС и вынуждены оплачивать услуги, поскольку в некоторых поликлиниках нет необходимого лечения.
Возьмем Европу: там  человек страхуется на определенную сумму ежегодно, с учетом тех потребностей, которые ему нужны. Если вдруг этих денег не хватает (возникает необходимость в более дорогом лечении) он доплачивает, а если в конце года он не потратил всю сумму страховки, то она ему или возвращается или переходит на следующий год.
У нас же, даже если вы оплатите ДМС, то неиспользованные деньги не возвращаются. Получается, что двойная плата за медобслуживание.
Предприятие плати  за вас и вы сами платите дополнительно. Выход один: понижать отчисления на соцстрах до 10-15%. И дать  людям возможность самим распорядиться своими деньгами.
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: michail от 23 Июля 2015, 16:51:02
Я например, последний раз, болел(официально) в 2002 году, тогда просто сломал ногу. И какого(извините) хрена я ещё 30000 руб. должен отстёгивать? Всю жизнь работаю на государство  (зарплата у меня далеко за 30000 руб.),а не на хозяина, и налоги плачу регулярно.               Ваш пример Константин подходит частникам и нелегалам, не более того. Ну ещё бездельникам.
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Женя от 23 Июля 2015, 22:52:23
Если здесь кто-то думает что Металлист как-то сможет повлиять на медицину в городе тот ГЛУБОКО заблуждается!
Из местного бюджета, т.е. из обычных налогов с предприятий, финансируется лечение лишь определенного узкого круга заболеваний, т.н. "социальных" типа туберкулеза, СПИДа и т.д. Остальное финансирование медицины происходит страховыми компаниями. К примеру, человек (любой житель) пришел на прием к врачу, данные ушли в страховую и именно на этого больного страховая перечисляет деньги на лечение, причем небольшие. Строго говоря, только этот прием и оплачивается, а анализы там, лечение в других кабинетах, физиолечение и т.д., по мнению страховой, входит в тот первичный прием. Вот и все. Чем больше больных принято и пролечено, тем больше денег заработано. Зарплаты фиксированные так что эти деньги на развитие. Но терапевтов и узких специалистов нехватка, следовательно деньги зарабатывать некому. Да еще страховая приезжает и за каждую мелочь штрафует даже если запись в карте неразборчивым почерком написана. Плюс к этому, даже если врачей наберут еще долго туда мало кто ходить будет, потому как отношение к больным соответствующее. Вот отсюда и долги у больницы под 90 млн. И с приходом нового главврача ситуация пока не меняется с долгами.
Так что Металлист вообще не причем. И лучше с ним не будет, только хуже...
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Константин К. от 24 Июля 2015, 09:50:54
 Ва, какие анти государственные коменты пошли. Как и предполагалось, опять пошли сказки бабаски, смысл в которых только один, не хочу платить. Вот вам и ответ на название"медицины нет". Бюджет бесплатного мед. обслуживания не достаточен. Вот вам и вся правда. Деньги возможно взять только из налоговой базы, если что то перераспределить, значит от другого придётся отказаться. Значит или налоги подымаем или увеличиваем налоговую базу. Строительство и функционирование новых производств, идеальный вариант для увеличения налоговой базы в бюджеты всех уровней. По вашим комента, вы не желаете ни увеличивать налоговую базу ни увеличивать налоги.
 Не вес соц налог идёт на медицину, основная часть в пенсионный. С зарплаты 30000 руб. в год где то столько и получает фонд бесплатной медицины. Это не много, ибо деньги идут не только врачам но и за больничный и декретные и много чего.
 Можно сколько угодно ляля разводит, по типу я всю жизнь на государство проработал, но от этого врачи бесплатно на вас работать не будут.
 Смысл страхования не в том что бы деньги обратно отдавать, а в случаи чего, оплачивать ваши расходы на медицину. А если страховка копеечная, то мы имеем то что имеем. Чуда не происходит. Хоть как врачей переставляй.
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Natasha от 24 Июля 2015, 16:13:52
Ва, какие анти государственные коменты пошли. Как и предполагалось, опять пошли сказки бабаски, смысл в которых только один, не хочу платить. Вот вам и ответ на название"медицины нет". Бюджет бесплатного мед. обслуживания не достаточен. Вот вам и вся правда. Деньги возможно взять только из налоговой базы, если что то перераспределить, значит от другого придётся отказаться. Значит или налоги подымаем или увеличиваем налоговую базу. Строительство и функционирование новых производств, идеальный вариант для увеличения налоговой базы в бюджеты всех уровней. По вашим комента, вы не желаете ни увеличивать налоговую базу ни увеличивать налоги.
 Не вес соц налог идёт на медицину, основная часть в пенсионный. С зарплаты 30000 руб. в год где то столько и получает фонд бесплатной медицины. Это не много, ибо деньги идут не только врачам но и за больничный и декретные и много чего.
 Можно сколько угодно ляля разводит, по типу я всю жизнь на государство проработал, но от этого врачи бесплатно на вас работать не будут.
 Смысл страхования не в том что бы деньги обратно отдавать, а в случаи чего, оплачивать ваши расходы на медицину. А если страховка копеечная, то мы имеем то что имеем. Чуда не происходит. Хоть как врачей переставляй.
Во-первых, в пенсионный фонд мы перечисляем отдельно 1% от зарплаты, а во-вторых, я бы не сказала, что собранные с меня за год 160 тысяч - копеечная страховка. Если бы мне эти деньги отдали, я бы сама ими распорядилась, по крайней мере, нашла бы на что потратить: на лечение в поликлинике у терапевта или на операцию в Москве. А так приходится и страховые отдавать и за лечение платить.
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Константин К. от 24 Июля 2015, 16:30:34
  Вздохните поглубже, и медленно выдохните http://fss.ru/ru/fund/social_insurance_in_russia/125/10003.shtml (http://fss.ru/ru/fund/social_insurance_in_russia/125/10003.shtml) примите мои соболезнования вашему разочарованию.
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: michail от 24 Июля 2015, 17:10:57
"Можно сколько угодно ляля разводит, по типу я всю жизнь на государство проработал, но от этого врачи бесплатно на вас работать не будут."- А вот этими вопросами не мне и не тебе Константин заниматься,кто кому и сколько платить будет. Я и мне подобные свою лепту сполна в это дело внесли. "Ля-ля" не я ,а Вы,разводите, не зря видно Вам на форуме "ИТВ" от народа доставалось отмахиваться не успевали! И здесь туже пургу несёте.
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Константин К. от 24 Июля 2015, 17:29:57
 Ну это понятно, что я не очень хороший. Ведь я не говорю вам что вы молодец, вам всё бесплатно. 
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: michail от 24 Июля 2015, 17:47:33
Я Вам повторяю!!! За меня моё предприятие вперёд всё оплатило. И я не обязан переплачивать. Мы не в ЕС , и не в США живем.
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Константин К. от 24 Июля 2015, 18:33:08
Я Вам повторяю!!! За меня моё предприятие вперёд всё оплатило. И я не обязан переплачивать. Мы не в ЕС , и не в США живем.
  Ну с вас не кто и не берёт лишнее. Речь о том, что бесплатной медицины нет, из за того что взносы очень маленькие, услуг получить всем хотеться по полной, превышающий фонд.  А коммерческие фирмы  подсчитали, и продают полюса в районе 30000 в год. Вот вам и вся тайна. Что бы получать больше, фонд ОМС должен быть больше. Если у вас мнение наоборот, платить меньше а получать больше, то так не получается. 
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Женя от 24 Июля 2015, 20:59:24
Ладно вам ругаться. Достаточно если на местах и в особенно в фонде ОМС деньги тырить перестанут. Но не панацея совсем, если в городе абы что строить будут - только б деньги в налоговую базу отчисляли. Вредные производства совсем не выход. Можно просто перетряхнуть предпринимателей, чтоб налоги нормально платили, а не чиновникам в карман. Вариантов много. Но "химзавод" (условно) ради гипотетического светлого будущего - не вариант. (лично мое мнение).


p.s. Если этот Металлист был в бывшей четвертой школе (потом Дом пионеров) там на Школьной на месте новых домов, рядом с ветлечебницей и стоматологией, то попахивало от него пластмассой паленой. Это точно.
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Константин К. от 24 Июля 2015, 21:28:19
 Ну опять мнение что деньги тырят. И от этого проблем. Тырить не чего, взносы маленькие, если ещё тырить то вообще не чего бы не было.
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Новосел от 24 Июля 2015, 22:36:34
Ладно вам ругаться. Достаточно если на местах и в особенно в фонде ОМС деньги тырить перестанут. Но не панацея совсем, если в городе абы что строить будут - только б деньги в налоговую базу отчисляли. Вредные производства совсем не выход. Можно просто перетряхнуть предпринимателей, чтоб налоги нормально платили, а не чиновникам в карман. Вариантов много. Но "химзавод" (условно) ради гипотетического светлого будущего - не вариант. (лично мое мнение).


p.s. Если этот Металлист был в бывшей четвертой школе (потом Дом пионеров) там на Школьной на месте новых домов, рядом с ветлечебницей и стоматологией, то попахивало от него пластмассой паленой. Это точно.
Ну конечно, взносы такие маленькие, взять хотя ы пенсионные. Всего 1%, а дворцы себе чиновники понастроили  не хилые. И все на взносы, не из своих же зарплат. Посмотрите какие здания пенсионных фондов в городах, похлеще, чем Центробанк.
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Женя от 12 Августа 2015, 21:12:21
Наконец-то и Электронная Ивантеевка подняла вопрос нашего здравоохранения
http://e-vanteevka.ru/node/5037
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: тётка от 13 Августа 2015, 15:52:17
вопрос о диспансеризации: кто знает сколько это стоит по страховке и что получит поликлиника, и за какие услуги? о том, что нет реактивов на определение уровня холестерина, узнала уже после сдачи анализа; к специалистам выдают рекомендации, а самих специалистов ищите сами...а должны выдавать талоны...и т.д., и т.п.
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Женя от 13 Августа 2015, 19:57:10
Сколько стоит не знаю. Знаю только что отдельно по пунктам деньги не перечислят. Перечисляют только если все пройдено что для вашего возраста включается в понятие диспансеризация. То есть если вы анализ, к примеру, не сдали услуга считается не оказанной.
Контролируется честность страховой компанией примерно раз в месяц. Они приезжают и делают выборку карточек наугад.
Просто для справки скажу (никого не оправдывая), что все анализы для ЦГБ обходятся дорого (за счет дороговизны реактивов) и это одна из главных расходных статей всей больницы. А денег нет, только долги. А нет их потому что нет врачей, а врачей нет значит мало народу будет обслужено, а значит и денег мало поступит. Ну а врачей нет, потому что за эту зарплату работать никто не будет.
Причем по диспансеризации есть план спущенный сверху (в принципе это для пользы населения сделано). Конечно он из года в год не выполняется.



Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Константин К. от 14 Августа 2015, 10:08:18
 По моему описанную ситуацию можно назвать "коммунистический тупик" или прошлое нас достало.
 Всё вроде по современному сделано, страховая медицина. Но сделали так, что лечащая медицина осталось государственной, сейчас из местной перешла в регион. Как это удалось остаться в прошлом? Да просто страховая компания перечисляет очень мало средств за лечение. Их не хватает на зарплату персонала и содержание больниц. Отсюда не возможность получать услуги по бесплатному полюсу в коммерческих организациях, ибо затраты больше. Не достаток средств, идёт как и в прошлом из бюджетов разного уровня.  А кто платит тот и назначает глав. врачей. То.есть, как и в прошлом управляют активами медицины гос служащие разного уровня. Отсель и остаётся всё тоже самое вид с боку.  Немного всё приукрасили, делают видимость бурной работы. Но не кто из избранников не говорит, что это всё не так.
А так это когда по полюсу будут обслуживать в любом мед. учреждении, ибо цена за услугу будет адекватной. И тогда на хрен нам будет нужна гос больница, а этого и не хотят гос служащие.
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: тётка от 16 Августа 2015, 11:37:23
...и, как минимум, появится конкуренция
в медицине и образовании - администрация начинает...и выигрывает
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Bruno от 23 Августа 2015, 14:53:55
По моему описанную ситуацию можно назвать "коммунистический тупик" или прошлое нас достало.


Бюрократический этот тупик, а прошлое никуда и не девалось. Рулят вопросами еще те, кто побывал в партии или комсомоле. Когда они вымрут, тогда прошло отстанет путем естественной убыли. Единственная надежда - пережить их с современной медициной :)
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Gamaun от 24 Августа 2015, 13:41:34
По моему описанную ситуацию можно назвать "коммунистический тупик" или прошлое нас достало.


Бюрократический этот тупик, а прошлое никуда и не девалось. Рулят вопросами еще те, кто побывал в партии или комсомоле. Когда они вымрут, тогда прошло отстанет путем естественной убыли. Единственная надежда - пережить их с современной медициной :)

Плохому танцору всегда что-то мешает. :D
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Bruno от 26 Августа 2015, 19:59:17
Плохому танцору всегда что-то мешает. :D


Особенно окончание жизни, как следствие отсутствия эффективного здравоохранения. Но, можно молиться или заряжать воду перед телевизором во время выступления несменного национального лидера - это для "хороших танцоров".
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Gamaun от 26 Августа 2015, 23:30:48
Плохому танцору всегда что-то мешает. :D


Особенно окончание жизни, как следствие отсутствия эффективного здравоохранения. Но, можно молиться или заряжать воду перед телевизором во время выступления несменного национального лидера - это для "хороших танцоров".

Живем, как положено, а положено у нас на всё.  8)
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Женя от 12 Октября 2015, 11:41:29
В пятницу, 9 октября (наряду с еще несколькими главврачами области)  был уволен главный врач Ивантеевской ЦГБ Верин Павел Николаевич.
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Константин К. от 12 Октября 2015, 13:33:26
  Ну так объяснение имеются. Их как по статье или они сами написали по собственному, типа попросили.
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: michail от 12 Октября 2015, 14:18:59
Наверное на повышение пошли!
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Женя от 12 Октября 2015, 21:18:19
Пока нет информации.
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: legis от 12 Октября 2015, 22:20:55
Вот и хорошо, что уволили! >:(



Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Gamaun от 12 Октября 2015, 22:51:39
Вот и хорошо, что уволили! >:(


Чего хорошего то?  Думаю, что данная подковерная возня не пойдет на пользу жителям города.  :-[
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: legis от 13 Октября 2015, 09:13:59
Вот и хорошо, что уволили! >:(


Чего хорошего то?  Думаю, что данная подковерная возня не пойдет на пользу жителям города.  :-[


То что было, явно не на пользу жителям. В данном случае, любые перемены ведут к переменам.
А лучше или хуже, результат будет виден позже
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Константин К. от 13 Октября 2015, 09:35:31
 Ну как и предполагалось, всё тоже самое вид с боку. Наверно была надежда, что если больница на холяву перешла в областное подчинение, то дела пойдут. Что дело в людях, надо каких то особенных найти, да просто штат укомплектовать, и всё у нас наладиться. Но как не крути, нет денег нет секса.
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Женя от 13 Октября 2015, 19:59:37
Хотели назначить врио Фролову из детства, но она отказалась. Теперь все в подвешенном состоянии. Видимо всех, кто с Вериным пришел уйдут. Но Саакян реально нормально работал - жаль.
Поскольку электронную подпись отозвали - зарплату задержат на неопределенное время. Задолбали этими переменами, итак зарплату за предыдущий месяц платят не в начале следующего, а 24-26 числа.

Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Natasha от 13 Октября 2015, 21:02:56
Вот и хорошо, что уволили! >:(


Чего хорошего то?  Думаю, что данная подковерная возня не пойдет на пользу жителям города.  :-[


То что было, явно не на пользу жителям. В данном случае, любые перемены ведут к переменам.
А лучше или хуже, результат будет виден позже
В здравоохранении, как и в образовании, ничего хорошего от таких перемен не будет. Это не машины, которые можно на время отключить. Всегда заложниками становятся люди, которые однозначно пострадают от  выяснения ИХ отношений. Пока ОНИ там разбираются, поликлиника и больница не будут работать нормально. Там тоже люди работают и у них есть нервы. Работать в ожидании каких-либо перемен очень непросто. Я считаю, это плохо. Нет стабильности - нет уверенности в завтрашнем дне.
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Natasha от 13 Октября 2015, 21:05:59
Видимо всех, кто с Вериным пришел уйдут. Но Саакян реально нормально работал - жаль.

Это не факт. Ведь уволили только Верина. А остальные будут работать. А Вам видно только Саакян понравился? А можно спросить? Вы сами давно работаете в больнице? Если не секрет - в каком отделении?
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Natasha от 13 Октября 2015, 21:07:03
Вот и хорошо, что уволили! >:(
А чем он Вам-то так насолил?
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Женя от 13 Октября 2015, 21:31:44
Ну как работник, конечно... Он реально пытался наладить работу той же регистратуре, к примеру, вникая в процесс, а не тупыми приказами.
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: legis от 13 Октября 2015, 22:13:42
Вот и хорошо, что уволили! >:(
А чем он Вам-то так насолил?


Пострадала репутация Ивантеевского Здравоохранения.


Мне за державу обидно
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: michail от 13 Октября 2015, 22:36:05
Не долго музыка играла ... .
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Andrej от 13 Октября 2015, 23:25:32
Пострадала репутация Ивантеевского Здравоохранения.

) Имеете ввиду это?


у нас медицина дерьмовая.Слава главврачу,депутату Ерохину и его "профессиональному" и "сплочённому" коллективу! Бабло гребут, а толку нет. Да пусть простят меня отдельные ,случайно "приблудившиеся" к этой своре эскулапы.


  Читали ли Вы название темы и первое сообщение автора?
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Natasha от 14 Октября 2015, 09:07:07
Вот и хорошо, что уволили! >:(
А чем он Вам-то так насолил?


Пострадала репутация Ивантеевского Здравоохранения.


Мне за державу обидно
Общие слова. Лозунги. Репутация какая была, такая и осталась, ни лучше, ни хуже. По крайней мере я этого не прочувствовала. А вот записаться к специалисту стало проще по телефону.
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Женя от 29 Октября 2015, 10:44:47
Новая заведующая поликлиникой - Власова (прежде терапевт, зав. терапевтическим отделением поликлиники)
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Gamaun от 29 Октября 2015, 18:29:14
Новая заведующая поликлиникой - Власова (прежде терапевт, зав. терапевтическим отделением поликлиники)

Мне Саакян А. больше нравился, быстро решал проблемы, очень внимательный. Власова из той же серии, что и Манихина, для решения проблемы нужен хороший пинок .
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Natasha от 29 Октября 2015, 20:49:59
Новая заведующая поликлиникой - Власова (прежде терапевт, зав. терапевтическим отделением поликлиники)

Мне Саакян А. больше нравился, быстро решал проблемы, очень внимательный. Власова из той же серии, что и Манихина, для решения проблемы нужен хороший пинок .
Ничего удивительного, все встает на свои прежние места. Это просто еще раз доказывает, что именно наша родная ивантеевская мафия выжила нового главврача и теперь отжимает его команду. Значит бардак будет продолжаться и дальше.
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: legis от 29 Октября 2015, 21:15:39
Как раньше точно не будет, будет по-новому.
А плохо или хорошо, время покажет
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Женя от 29 Октября 2015, 22:27:04
Перестаньте. Никто главврача не выживал. Он сам пришел командовать и свою политику гнуть. А каких врачей сюда привел, так не на нашу зарплату, а на гораздо большую. И потом бросил свою команду на произвол. С людями надо было помягше и не встретил бы такого молчаливого сопротивления. Очень сложно жить, знаете ли, когда не знаешь что завтра придумают или кого уволят.
У него задача была долги сократить - он не выполнил. Проблему с кадрами не решил. Была при Ерохине 1 секретарь, стало 3. В регистратуре регистраторам уведомления навыдавал, а новых набрал, но уже как администраторов с зарплатой в 20 тыщь (в 2 раза больше), а они ничего не понимают в этих картах. Вы скажете регистратура плохо работает? А я отвечу: они бегают дай бог!, только система такая дурацкая, менять там все надо - не их вина что там прошлый век.
И новый придет и если не будет коллектив ему доверять - ничего у него не получится! И не потому что мы плохие, а потому что не делаются дела так!
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Gamaun от 29 Октября 2015, 23:27:26
Перестаньте. Никто главврача не выживал. Он сам пришел командовать и свою политику гнуть. А каких врачей сюда привел, так не на нашу зарплату, а на гораздо большую. И потом бросил свою команду на произвол. С людями надо было помягше и не встретил бы такого молчаливого сопротивления. Очень сложно жить, знаете ли, когда не знаешь что завтра придумают или кого уволят.
У него задача была долги сократить - он не выполнил. Проблему с кадрами не решил. Была при Ерохине 1 секретарь, стало 3. В регистратуре регистраторам уведомления навыдавал, а новых набрал, но уже как администраторов с зарплатой в 20 тыщь (в 2 раза больше), а они ничего не понимают в этих картах. Вы скажете регистратура плохо работает? А я отвечу: они бегают дай бог!, только система такая дурацкая, менять там все надо - не их вина что там прошлый век.
И новый придет и если не будет коллектив ему доверять - ничего у него не получится! И не потому что мы плохие, а потому что не делаются дела так!

Да хватит уже врать. У Вас, то все врачи разбежались, то регистраторов поменял. Регистраторы все те же, врачи тоже, даже Манихина со своей секретаршей (оруженосцем) остались. Скорее всего Манихина и начала "воду мутить". Одна, Ваша коллега наверно, врет, что в отделе кадров стало 5 человек, с огромными зарплатами.  Вы рассказываете о трех секретаршах и не вашу зарплату у новых врачей. И у Ерохина  была не одна секретарь, а две.  А Саакяна жалко.
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Женя от 29 Октября 2015, 23:37:07
1.Саакяна жалко. 2.Я не вру. 3.Манихина уже не работает. Ее секретарша на месте. Одной Манихиной такой воды не замутить. 4.Далее все правда. 5.Зарплаты маленькие. А систему надо менять.
Все!
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Natasha от 30 Октября 2015, 09:07:31
Очень сложно жить, знаете ли, когда не знаешь что завтра придумают или кого уволят.
У него задача была долги сократить - он не выполнил. Проблему с кадрами не решил. , только система такая дурацкая, менять там все надо - не их вина что там прошлый век.


То, что жить без уверенности в завтрашнем дне сложно, никто и не спорит. Так сейчас вся страна живет И зависит это не от какого-то руководителя, а от общегосударственной политики. Посмотрите, как часто меняют кадры везде. А скажите, Ерохин мог бы долги сократить? Которые он сам и создал. Проблему с кадрами он тоже решал успешно? Разве врачей было полный комплект при его власти? И сможет ли решить все эти проблемы новый главврач? Сами же говорите, что не их это вина, а система такая. То, что прошлый век в регистратуре, согласна. Но это опять же век Ерохина. Опять же сами говорите, что менять все надо и в то же время не хотите перемен. А как можно менять систему без жертв? Невозможно.
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Natasha от 30 Октября 2015, 09:11:51
1.Саакяна жалко. 2.Я не вру. 3.Манихина уже не работает. Ее секретарша на месте. Одной Манихиной такой воды не замутить. 4.Далее все правда. 5.Зарплаты маленькие. А систему надо менять.
Все!
"Паршивая овца все стадо портит". Как Вы предлагаете менять систему, если не хотите никаких перемен? При любой реорганизации кто-то попадает в жернова. Откуда быть большим зарплатам, если куча долгов осталась в наследство? Ведь, посмотрите, на общегосударственном уровне все решается точно так же: за счет простых людей. Чтобы вылезти из кризиса, лишают благ народ. Это и называется СИСТЕМА. По-другому у нас не умеют.
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Женя от 30 Октября 2015, 10:56:12
Да, нужны перемены, нужны. Но только не так. Медицина не бухгалтерия и не офис. Тут с людьми работают и тоже люди. И если одних прессовать,  то на других (пациентах) это сказывается волей не волей. А будете ли вы с полной отдачей  работать за низкую зарплату - вряд ли, правда?
Верин явно был не вариант. Чтобы свернуть всю эту гору людей расположить надо, заинтересовать.
А новый придет такой же - будет также. И дело не в мафии.
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Новосел от 30 Октября 2015, 18:13:30
Да, нужны перемены, нужны. Но только не так. Медицина не бухгалтерия и не офис. Тут с людьми работают и тоже люди. И если одних прессовать,  то на других (пациентах) это сказывается волей не волей. А будете ли вы с полной отдачей  работать за низкую зарплату - вряд ли, правда?
Верин явно был не вариант. Чтобы свернуть всю эту гору людей расположить надо, заинтересовать.
А новый придет такой же - будет также. И дело не в мафии.
А Вы уверены, что новое руководство, назначенное городской властью, сможет "заинтересовать" людей высокой зарплатой? Где он ее возьмет? По всей стране снижается бюджетное финансирование. В первую очередь  режут бюджет медиков, учителей и социалку. Лучше уже не будет. Останется только один вариант: вводить платные услуги для населения. все будет платно. И флюорография, и  рентген, и процедуры, и физиолечение. Может только прием врача останется бесплатным. Вот тогда Вы будете счастливы, но будет ли пациентам так же хорошо, как Вам? вы же и о них печетесь. И кто станет ходить в поликлинику на таких условиях? Кто сможет платить, поедут в Москву и получат качественную медпомощь. А кто не сможет, тот и не сможет, с них ве равно ничего не возьмете. И придете к тому,  от чего ушли - к тем же низким зарплатам.
Кстати, Ерохин, выступая еще в качестве главврача, планировал всех больных направлять в московские клиники по договорам, которые уже к тому времени заключил,  к своим знакомым главврачам. За плату, конечно. И тем самым оказывать им материальную поддержку, а далеко не своим врачам. Так оно и будет.
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Женя от 30 Октября 2015, 19:10:14
Про слова Ерохина прокомментировать не смогу - ничего не знаю. :(
Городское руководство уже никого не назначает. С 1 января 2015 года все больницы подчиняются властям Московской области - главврачей назначают там, наверху.
Медицина платной вряд ли станет. И я не ратую за платную медицину, я ратую за нормальное руководство и нормальное распределение средств.

Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Natasha от 30 Октября 2015, 21:38:05
Про слова Ерохина прокомментировать не смогу - ничего не знаю. :(
Городское руководство уже никого не назначает. С 1 января 2015 года все больницы подчиняются властям Московской области - главврачей назначают там, наверху.
Медицина платной вряд ли станет. И я не ратую за платную медицину, я ратую за нормальное руководство и нормальное распределение средств.
Женя, Вы наивный человек. Все идет к платной медицине. А про Ерохина точно. Я тоже была на этой встрече. И он, поверьте мне, врал не краснея, и нес такую ахинею, что все его планы и обещания были белыми нитками шиты. Он тогда уже ничего не мог сделать, да и не хотел, ему это не нужно. То, что назначают наверху - согласна, но прислушиваются и к местному руководству. Вы думаете так просто назначили Ракина? Вроде бы тоже наверху, но именно того, кто устраивает местную власть. Я не знаю, давно ли Вы работаете в нашей больнице, но я живу в городе почти 40 лет и знаю, как всегда распределялись средства. Поэтому не верю, что нормальное распределение  возможно. Ну да ладно, время покажет.
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Новосел от 03 Ноября 2015, 12:55:02
http://ivanteevka.today/o-novykh-naznacheniyakh-v-ivanteevskoy-cg/
Женя, а как Вам эти назначения на новое руководство больницы? Эти кандидатуры Вас устраивают, теперь Вы не уйдете из ЦГБ?
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Константин К. от 03 Ноября 2015, 14:27:54
 Это типа народ надеется, что от перемены мест слагаемых, результат улучится.
 Нет у правительства изменений в системе, в подходе. Идет обычная схема, надо ещё больше и больше и мы работаем над этим. Но, от этой работы, здоровья у населения не прибавится. Больницы в каждом городе, врачей до хрена, а десятая часть населения официально инвалиды в мирное время. Пол страны беззубые, а они всё кого то лечат, выполняют планы, улучшают систему записи к врачу. А их, этих врачей не хватает. Директора больницы всегда можно найти, а вот участкового терапевта, ну ни как.
 Кто не понял. Вся гос. система нацелена что бы народ болел. И умолял, что бы строили новые больницы и закупали современное оборудование, ну и врачей было побольше.
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Женя от 03 Ноября 2015, 21:31:34
Новоселу:
Ну капец! Все те же лица. Теперь-то как раз и уходить надо - переменам хана.

Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Gamaun от 04 Ноября 2015, 09:54:51
Новоселу:
Ну капец! Все те же лица. Теперь-то как раз и уходить надо - переменам хана.

Женя, что опять не так? О каких лицах речь?
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: michail от 04 Ноября 2015, 11:58:00
Ничего не меняется,кто сидел у руля/кормушки тот и остался. Как надоело это болото!
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Natasha от 05 Ноября 2015, 13:28:40
Ничего не меняется,кто сидел у руля/кормушки тот и остался. Как надоело это болото!
А что Вы хотели? Попытался новый (теперь уже прежний) главврач что-то изменить, так его выперли те, кому перемены не нужны. А народ этого не понял и поддержал. И вот результат. От чего ушли, к тому же и пришли. Но это еще раз подтверждает, что зарплаты снизились не только у простых врачей и медсестер, которые так яростно противились Верину, но видимо и аппарат он ужал в зарплате и премиях. А им ох как не хочется терять свои кровные. Вот и отделались от него. Но, поверьте, лучше будет только тем, кто у самой кормушки, а простому медперсоналу лучше не станет.
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Gamaun от 16 Ноября 2015, 15:52:44
От чего ушли, к тому же и пришли. (http://www.ivanteevkajournal.ru/i/forum/От чего ушли, к тому же и пришли.)

Сегодня, чтобы записаться на прием к врачу простояла в очереди, безрезультатно, 40 мин. В пяти, или шести окнах, сидят "барышни" за компьютерами - с пациентами работает одна, рядом бегают еще человек пять. Пошла к зав.регистратурой, получила ответ - Чего Вы хотите? Работать не кому, всех Верин сократил.  Говорю - А в окнах регистратуры манекены что-ли сидят?  Ответ - это с первой смены остались.  Спрашивается, зачем они остались с первой смены? Чтобы изображать бурную деятельность и заставлять нервничать пациентов?  Пришлось подняться в кабинет зав. поликлиникой, там сидит верный секретарь Манихиной, переданный по наследству Власовой, доступа к Власовой нет. Первый раз, культурно попросила навести порядок в регистратуре, второй раз, пришлось наорать на всех. Зашевелились......  С Саакяном было проще решать возникающие проблемы, он сам принимал и проблемы тут же исчезали. Сейчас все вернулось на круги своя. Опять тот же бардак.
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Natasha от 16 Ноября 2015, 15:58:02
От чего ушли, к тому же и пришли. (http://www.ivanteevkajournal.ru/i/forum/От чего ушли, к тому же и пришли.)

Сегодня, чтобы записаться на прием к врачу простояла в очереди, безрезультатно, 40 мин. В пяти, или шести окнах, сидят "барышни" за компьютерами - с пациентами работает одна, рядом бегают еще человек пять. Пошла к зав.регистратурой, получила ответ - Чего Вы хотите? Работать не кому, всех Верин сократил.  Говорю - А в окнах регистратуры манекены что-ли сидят?  Ответ - это с первой смены остались.  Спрашивается, зачем они остались с первой смены? Чтобы изображать бурную деятельность и заставлять нервничать пациентов?  Пришлось подняться в кабинет зав. поликлиникой, там сидит верный секретарь Манихиной, переданный по наследству Власовой, доступа к Власовой нет. Первый раз, культурно попросила навести порядок в регистратуре, второй раз, пришлось наорать на всех. Зашевелились......  С Саакяном было проще решать возникающие проблемы, он сам принимал и проблемы тут же исчезали. Сейчас все вернулось на круги своя. Опять тот же бардак.
Этого и следовало ожидать. Поздравляю с новым старым всех тех, кому не нравился Верин.  Судя по всему, он не нравился именно тем, кто не хотел и сейчас не хочет работать. Месяца два назад к нескольким специалистам можно было попасть в один день без проблем.
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: тётка от 16 Ноября 2015, 18:18:42
всё бюджетное работает спустя рукава, списывая на совесть маленьких зарплат...в коммерции люди как-то вынуждены крутиться и отвечать за "косяки" перед клиентами...бюджет вообще ни за что не отвечает - деньги, хоть и малые, но дармовые
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Константин К. от 16 Ноября 2015, 19:24:16
 В том и проблем. По деньгам в бесплатной медицине, приличные суммы крутятся. Сами посудите сколько стоит содержание больницы и поликлиники.  Бесплатный полис эти расходы не покрывает. Взносы очень маленькие. Основная доплата идёт из бюджета. Если раньше это был городской бюджет то теперь областной, но система осталась та же.
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Женя от 16 Ноября 2015, 21:18:06
Осталась смена в регистратуре, потому что не успевают с этой беготней. То что талонов нет, так это не к регистратуре вопрос, а к организации работы. Саакян если б сам не ходил и САМ бы не делал, то так же все и было бы. Проблемы в ОРГАНИЗАЦИИ процесса. И никто не говорил, что всех устраивает Власова. В конце концов ее тоже назначали как и Верина в Минздраве области. Так что туда претензии.

Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: michail от 16 Ноября 2015, 21:23:30
https://youtu.be/Ob4FUbMFU70  - Новый И.О.Главврача, будем посмотреть.
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Женя от 16 Ноября 2015, 21:42:58
Дядька вроде хороший - хватит ли сил только?...
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Natasha от 17 Ноября 2015, 09:58:31
Осталась смена в регистратуре, потому что не успевают с этой беготней. То что талонов нет, так это не к регистратуре вопрос, а к организации работы. Саакян если б сам не ходил и САМ бы не делал, то так же все и было бы. Проблемы в ОРГАНИЗАЦИИ процесса. И никто не говорил, что всех устраивает Власова. В конце концов ее тоже назначали как и Верина в Минздраве области. Так что туда претензии.
Но результат смены власти - налицо. При Верине в регистратуре почему-то успевали и можно было записаться не только в регистратуре, но и по телефону. Именно организацией работы и должен заниматься главный врач и его замы. Что и делал Саакян. А теперь этого нет. Но зато все вернулись на свои места.
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Natasha от 17 Ноября 2015, 10:00:07
Дядька вроде хороший - хватит ли сил только?...
Поверьте мне, если он будет мягок и лоялен ко всем, то ничего не сделает. Чтобы  хорошо работать, нужно заставить работать и других. А как показали последние полгода, никто не хочет именно работать. Хотят получать большую зарплату.
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Natasha от 17 Ноября 2015, 10:35:36
https://youtu.be/Ob4FUbMFU70 (https://youtu.be/Ob4FUbMFU70)  - Новый И.О.Главврача, будем посмотреть.
Вся речь главы сквозит радостью от смены главврача. По его словам "сложную ситуацию в городской больнице пора заканчивать и идти работать дальше, оказывая, как это было всегда, на высоком уровне  медицинские услуги и восстанавливать утраченный на сегодня статус горбольницы как одной из лучших в области". Не нужно комментировать слова Зарубиной, и так все понятно. Но о каких новых и современных методах работы она говорит, если в регистратуре опять бардак? Не могут элементарно наладить запись к врачам.
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Gamaun от 17 Ноября 2015, 10:54:24
Осталась смена в регистратуре, потому что не успевают с этой беготней. То что талонов нет, так это не к регистратуре вопрос, а к организации работы. Саакян если б сам не ходил и САМ бы не делал, то так же все и было бы. Проблемы в ОРГАНИЗАЦИИ процесса. И никто не говорил, что всех устраивает Власова. В конце концов ее тоже назначали как и Верина в Минздраве области. Так что туда претензии.
А чего не успевают, до этого успевали, а сейчас не успевают? Это еще раз говорит о плохо организованном процессе работы. Про талоны- это вообще отдельный разговор, они есть в всегда, но не для всех.  Судя по тому, что Власовой дали квартиру в новом доме говорит о том, что ранее уже было принято решение о том, что она сменит Манихину, а тут новый главврач привел свою команду, ну и......  Судя по видео, новый главврач пытается произвести хорошее впечатление на руководство администрации и коллектив ЦГБ. Только заигрывание с коллективом всегда плохо заканчивается для руководителя. И то, что он пришел без своей команды тоже плохо.
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Natasha от 17 Ноября 2015, 11:41:50
Осталась смена в регистратуре, потому что не успевают с этой беготней. То что талонов нет, так это не к регистратуре вопрос, а к организации работы. Саакян если б сам не ходил и САМ бы не делал, то так же все и было бы. Проблемы в ОРГАНИЗАЦИИ процесса. И никто не говорил, что всех устраивает Власова. В конце концов ее тоже назначали как и Верина в Минздраве области. Так что туда претензии.
А чего не успевают, до этого успевали, а сейчас не успевают? Это еще раз говорит о плохо организованном процессе работы. Про талоны- это вообще отдельный разговор, они есть в всегда, но не для всех.  Судя по тому, что Власовой дали квартиру в новом доме говорит о том, что ранее уже было принято решение о том, что она сменит Манихину, а тут новый главврач привел свою команду, ну и......  Судя по видео, новый главврач пытается произвести хорошее впечатление на руководство администрации и коллектив ЦГБ. Только заигрывание с коллективом всегда плохо заканчивается для руководителя. И то, что он пришел без своей команды тоже плохо.
Совершенно согласна. Заигрывание с врачами налицо. И с квартирой верно подмечено. Все заранее спланировано. Верин  был для них всех неприятной неожиданностью и поэтому весь персонал начали настраивать против него. Негатив к нему шел не от врачей, а от руководства города. Пришелся не ко двору. И отсутствие команды нового главного - верный признак, что он не собирается ничего менять, согласен играть по старым правилам. Главное, чтобы быть хорошим для персонала. А пациенты никого не волнуют.
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Женя от 17 Ноября 2015, 16:45:58
Саакян привел своего компьютерщика (и вместе с ним и ушел кстати сказать). Работать стало лучше, это правда. Но поймите Саакян сам за всех все делал - это тоже не здорово для руководителя, согласитесь.
Чтобы хорошо работать не обязательно заставлять иначе вы получите то что получилось, а нужно создать УСЛОВИЯ в том числе и зарплатой. А ВОТ ПОТОМ, если не справляются люди - чистить. Не согласны? Так не правильнее? Поймите, есть мотиваторы, деньги один из них. Вот в 90-х какой кризис был! - но был КОЛЛЕКТИВ и это сплачивало, было отношение к больным, стремление помочь. Сейчас только злоба и ощущение что МНЕ недодали. Невозможно заставить работать людей за 10-15 тыщ. Вы думаете Манихина не заставляла? Еще как! Всех и всегда! И люди от этого устали. И ветер дул не со стороны Гриднева (с ним все и так понятно), а было стойкое неприятие нового диктатора со стороны простых работников. Короче не "хотят получать большую зарплату", а хотят РАБОТАТЬ и получать за эту работу НОРМАЛЬНУЮ зарплату, чтоб на жизнь хватало! Я ясно излагаю? Передергивать мои слова никто не будет?

А последний пост вообще ерунда какая-то... Уж извините. Верин был неожиданностью, а новый главврач ожиданностью? Блин, всех Министерство назначает. Гриднев максимум может недовольство в верхах высказать, но не решить кого назначить главврачом. Вы не поняли этого что ли до сих пор?
Вы думаете люди не жаловались что ли? Прям все при Верине было замечательно! Ну вы, блин, даете!
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Женя от 17 Ноября 2015, 16:54:38
Насколько я понимаю, новый главный как раз и хочет сплотить коллектив. Получится ли у него, какими он средствами это будет делать я не знаю. Посмотрим. Нужен строгий справедливый руководитель, обращенный лицом к врачам, способный объеденить вокруг себя персонал. Это очень сложно. Удачи всем нам!
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Gamaun от 17 Ноября 2015, 20:07:39
Женя, не надо лукавить. О каком сплочении Вы говорите?  Сплотиться можно ради какой то идеи. Идея у медиков должна быть одна - клятва Гиппократа.  У вашего коллектива какая идея? Деньги?  Вы сами пишите, что Вам не до пациентов, Вас мучает мысль, что Вам не доплачивают.  Вы все равно будете злобиться, даже если главврач вам будет каждый день цыганочку с  выходом исполнять, хвалить вас, говорить вам комплименты и  не дай Бог ему напомнить про ваши прямые обязанности........ А вы все не забыли в ЦГБ, что работаете в бюджетной организации? Да сейчас не только у бюджетников зарплаты маленькие. Что же все должны на своих рабочих местах злобится, искать виноватых, а не работать?  Не устраивает зарплата значит надо не злиться на пациентов, а  искать другую работу.  Вы думаете, что нам доставляет удовольствие видеть ваши кислые физиономии , слушать ваше нытьё в поликлиниках  и больницах и стараться задобрить "бумажкой" в кармашек.  Надоело уже.
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Женя от 17 Ноября 2015, 21:17:30
Значит, первое. Я НЕ ЛУКАВЛЮ! Я говорю о том сплочении, которое было всегда и которое с годами растерялось под гнетом всего того о чем пишу.
Второе! Все что здесь написано - это МОЕ ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ! Прошу не считать его мнением ни всего коллектива, ни какой его части. Я выражаю лишь свою точку зрения и свои взгляды.
Уважаемый передёргивальщик! Научитесь читать правильно, понимать мысли верно и перестаньте тролить. Я говорю - достойную зарплату и достойный спрос за это по работе.
Чудак-человек, если мы все найдем другую работу, вас некому лечить будет (ну разве только таджиков наймут), вы об этом подумали?
Кто ж вас лечить-то будет?
Короче, если надоело уже смотреть на физиономии и слушать нытье - вперед, в платные клиники! Идите туда, наивный товарищ, там вам расскажут и покажут что такое клятва Гиппократа, и назначат кучу платных ненужных анализов и будут лечить пока денежки не кончятся.

Перестаньте постоянно быть недовольны, что в больнице бардак и всё такое... Мне же вы запрещаете жаловаться.

Кстати, клятва была не Гиппократа, а Советского врача. А у среднего медперсонала никакой клятвы Гиппократа и нету. Рассказать где Советский Союз?




Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Женя от 17 Ноября 2015, 21:37:38
Можно еще проще:
Ну не могу я улыбаться и думать о проблемах других людей, когда не знаю как прокормить семью на 15 тыщ. Вот хоть убейте, не могу.
Сделайте так чтобы мне было хорошо и Вам будет хорошо. (это я про государство). А если так не будет, тогда увольняйте.
Вот эта та идея, которую я и пытаюсь всеми постами до всех донести.


Государство!- Здоровье твоих граждан в твоих руках! ;)
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Gamaun от 17 Ноября 2015, 22:23:42
Значит, первое. Я НЕ ЛУКАВЛЮ! Я говорю о том сплочении, которое было всегда и которое с годами растерялось под гнетом всего того о чем пишу.
Второе! Все что здесь написано - это МОЕ ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ! Прошу не считать его мнением ни всего коллектива, ни какой его части. Я выражаю лишь свою точку зрения и свои взгляды.
Уважаемый передёргивальщик! Научитесь читать правильно, понимать мысли верно и перестаньте тролить. Я говорю - достойную зарплату и достойный спрос за это по работе.
Чудак-человек, если мы все найдем другую работу, вас некому лечить будет (ну разве только таджиков наймут), вы об этом подумали?
Кто ж вас лечить-то будет?
Короче, если надоело уже смотреть на физиономии и слушать нытье - вперед, в платные клиники! Идите туда, наивный товарищ, там вам расскажут и покажут что такое клятва Гиппократа, и назначат кучу платных ненужных анализов и будут лечить пока денежки не кончятся.

Перестаньте постоянно быть недовольны, что в больнице бардак и всё такое... Мне же вы запрещаете жаловаться.

Кстати, клятва была не Гиппократа, а Советского врача. А у среднего медперсонала никакой клятвы Гиппократа и нету. Рассказать где Советский Союз?

Вас никто за язык не тянул. После Ваших высказываний читать, "Кто же вас лечить то будет?", смешно.  Лекари вы наши......  В частную клинику говорите, если Вы про "Мой доктор", так там половина врачей из нашей ЦГБ сидят. Зачем же им еще и там платить, "лечение" то одинаковое?  Что же Вы в частную клинику не идете работать, если в ЦГБ мало платят, или не берут? Про то, "где Советский Союз" мне рассказывать не надо, да Вы и не знаете про это ничего.   А вот где наша страна сейчас, Вы и сами уже поняли.
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Женя от 17 Ноября 2015, 23:21:13
А чего они там сидят? Не от хорошей жизни они свое свободное время тратят на подработку.
У меня есть еще источник дохода. Но меня здесь некоторые моменты устраивают и было бы замечательно если б ЦГБ было бы единственным местом работы. Но какая зарплата такая и работа. Я могу например пойти и найти карточку больного, но это не моя обязанность, извините. Я помню себя, когда стремление помочь было. Просто помочь и получить от этого удовольствие, приятные эмоции. Сейчас этого нет. Причины - выше.
Я хочу работать здесь, в своем городе, добросовестно выполнять свои обязанности и получать нормальную зарплату. И мое право не в том чтобы "не нравится - уходи", а в том чтобы иметь возможность выбирать ГДЕ работать и бороться за свои права не в ущерб обязанностям. В конце концов - моя цель это и улучшение для пациентов.
А что предлагаете вы? Заткнуться и работать за гроши? Но тогда не сетуйте на качество лечения. Поменять место работы? Тогда представьте, что все ушли - поликлиника пуста (ну правда если вы знаете того, кого всё устраивает, то он один останется на работе).
Так что опять из пустой поликлиники в платный центр пойдете.
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Петрушка от 17 Ноября 2015, 23:27:02
Можно еще проще:
Ну не могу я улыбаться и думать о проблемах других людей, когда не знаю как прокормить семью на 15 тыщ. Вот хоть убейте, не могу.
Сделайте так чтобы мне было хорошо и Вам будет хорошо. (это я про государство). А если так не будет, тогда увольняйте.
Вот эта та идея, которую я и пытаюсь всеми постами до всех донести.


Государство!- Здоровье твоих граждан в твоих руках! ;)
Вы Медведеву или Путину напишите... может поймут. А вот мы вас не понимаем. Маленькая зарплата не только у мед.работников. Хотя врачи в общем-то не плохо получают. И мы идем в обычную поликлинику не от того, что нам денег жалко, а от того, что их нет в излишке.
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Петрушка от 17 Ноября 2015, 23:28:02
А чего они там сидят? Не от хорошей жизни они свое свободное время тратят на подработку.
У меня есть еще источник дохода. Но меня здесь некоторые моменты устраивают и было бы замечательно если б ЦГБ было бы единственным местом работы. Но какая зарплата такая и работа. Я могу например пойти и найти карточку больного, но это не моя обязанность, извините. Я помню себя, когда стремление помочь было. Просто помочь и получить от этого удовольствие, приятные эмоции. Сейчас этого нет. Причины - выше.
Я хочу работать здесь, в своем городе, добросовестно выполнять свои обязанности и получать нормальную зарплату. И мое право не в том чтобы "не нравится - уходи", а в том чтобы иметь возможность выбирать ГДЕ работать и бороться за свои права не в ущерб обязанностям. В конце концов - моя цель это и улучшение для пациентов.
А что предлагаете вы? Заткнуться и работать за гроши? Но тогда не сетуйте на качество лечения. Поменять место работы? Тогда представьте, что все ушли - поликлиника пуста (ну правда если вы знаете того, кого всё устраивает, то он один останется на работе).
Так что опять из пустой поликлиники в платный центр пойдете.
А Вы уйдите, все. Всем коллективом напишите  заявления и уйдите! Может тогда наше государство начнет думать о людях? Слабо?
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Natasha от 18 Ноября 2015, 09:44:20
Саакян привел своего компьютерщика (и вместе с ним и ушел кстати сказать). Работать стало лучше, это правда. Но поймите Саакян сам за всех все делал - это тоже не здорово для руководителя, согласитесь.
Чтобы хорошо работать не обязательно заставлять иначе вы получите то что получилось, а нужно создать УСЛОВИЯ в том числе и зарплатой. А ВОТ ПОТОМ, если не справляются люди - чистить. Не согласны? Так не правильнее? Поймите, есть мотиваторы, деньги один из них. Вот в 90-х какой кризис был! - но был КОЛЛЕКТИВ и это сплачивало, было отношение к больным, стремление помочь. Сейчас только злоба и ощущение что МНЕ недодали. Невозможно заставить работать людей за 10-15 тыщ. Вы думаете Манихина не заставляла? Еще как! Всех и всегда! И люди от этого устали. И ветер дул не со стороны Гриднева (с ним все и так понятно), а было стойкое неприятие нового диктатора со стороны простых работников. Короче не "хотят получать большую зарплату", а хотят РАБОТАТЬ и получать за эту работу НОРМАЛЬНУЮ зарплату, чтоб на жизнь хватало! Я ясно излагаю? Передергивать мои слова никто не будет?

А последний пост вообще ерунда какая-то... Уж извините. Верин был неожиданностью, а новый главврач ожиданностью? Блин, всех Министерство назначает. Гриднев максимум может недовольство в верхах высказать, но не решить кого назначить главврачом. Вы не поняли этого что ли до сих пор?
Вы думаете люди не жаловались что ли? Прям все при Верине было замечательно! Ну вы, блин, даете!
Не буду лезть в "большую" политику отношений министерства и местной власти. Хотя уверена, что все назначения делаются вверху, но при этом согласовываются с "низами".
Что касается первой части. Саакян правильно делает, что приходит и уходит со своими специалистами. Хороший компьютерщик - это очень важно. Но делал он многое сам не потому что не умел руководить, а потому что быстро понял, что бесполезно заставлять людей работать, если они этого не хотят. И еще руководитель старается взять на себя работу и ответственность еще и потому, что понимает, что при всем желании не может дать работникам большую зарплату, а требовать работу и не оплачивать ее по достоинству не может. Это говорит о порядочности руководителя. С другой стороны, он, видимо, почувствовал негатив сотрудников и не захотел конфликтов. Молодец. Таким руководителям сложно работать, но они достойны уважения.
А ответьте мне, как можно создать условия с зарплатой, когда финансирование снижается по воле правительства? Где взять деньги на большую зарплату. Верин с Саакяном попали как раз в тот период, когда дважды было снижено финансирование (оба раза на 10%). Это было везде, не только в медицине, но и во всех бюджетных организациях. Видимо, работники больницы этого не знали. Еще раз повторюсь, что повысить зарплаты возможно только при введении платных услуг. И это очень скоро будет реальностью. Вы увидите тогда реакцию пациентов. Произойдет отток пациентов из городской больницы в частные клиники, потому что платить все равно куда, а вот медпомощь будет лучше получать там, на  новом оборудовании. И повысится ли у вас зарплата от этого? В поликлинику будут ходить только нищие пенсионеры. С кого брать деньги?
Теперь о 90-х. Не сравнивайте то время и теперешнее. Во-первых, тогда люди в бюджете тоже не получали по нескольку месяцев (до года) зарплаты, но надеялись, что ситуация изменится к лучшему. И она действительно изменилась. Во-вторых, тогда не была развита частная медицина, идти было некуда. Поэтому и терпели. И. в-третьих, люди были добрее, дружнее и не привычные к большим зарплатам. Теперь все поменялось: друга психология людей, другие условия, Вы же сами говорите, что основной мотив: мне не додали, присутствует злоба и из-за этого изменилось отношение к больным. Но где же Ваша пресловутая клятва Гиппократа? Или там тоже произошли изменения? Люди в войну не получали никакой зарплаты, но лечили людей только потому, что это была их обязанность, их призвание.
А теперь о зарплате в 15 тысяч. Да, это действительно очень мало. Но первый вопрос: еще Ерохин озвучивал, что средняя зарплата врача 51 тысяча. Согласна, что у начинающего специалиста она может быть и 15 тысяч, но когда он шел в медицину, он знал об этом. Нужен стаж, опыт, тогда и зарплата будет больше. Поверьте мне, у нас в бюджете везде такие зарплаты. Бюджет - это медицина, образование, культура (музеи, библиотеки) и наука. Полстраны так работает. Но есть еще надбавки за дополнительные часы, дополнительные объемы работ и т.д. В медицине это - дежурства. Всю жизнь, вспомните советское время, медсестра получала 60 рублей, врач - 80 и дорабатывали уколами, ночными дежурствами и т.д. Тогда по сравнению с другими должностями (рабочими профессиями, ИТР) зарплата медиков была мизерной. Что сейчас изменилось? Психология. Все хотят большую зарплату. Но принцип простой: хочешь большую зарплату, иди в платную клинику. А если опыта, знаний не хватает, работай за то, что предлагает государство. Рыба ищет, где глубже, а человек - где лучше. Выбор есть. Но не нужно отрываться на больных, они ни в чем не виноваты.
И еще: люди до сих пор не поняли, что время больших зарплат для простых работников закончилось. Идет общая тенденция снижения доходов населения. И это везде: и в бюджете, и в коммерции. Поверьте, наступит такое время, и очень скоро, что и за 15 тысяч будут рады работать, найти работу станет очень сложно. Везде сокращение производства, сокращение фирм, банков. И руководство больницы ничего не сможет сделать.
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Natasha от 18 Ноября 2015, 10:14:21
Значит, первое. Я НЕ ЛУКАВЛЮ! Я говорю о том сплочении, которое было всегда и которое с годами растерялось под гнетом всего того о чем пишу.
Второе! Все что здесь написано - это МОЕ ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ! Прошу не считать его мнением ни всего коллектива, ни какой его части. Я выражаю лишь свою точку зрения и свои взгляды.
Уважаемый передёргивальщик! Научитесь читать правильно, понимать мысли верно и перестаньте тролить. Я говорю - достойную зарплату и достойный спрос за это по работе.
Чудак-человек, если мы все найдем другую работу, вас некому лечить будет (ну разве только таджиков наймут), вы об этом подумали?
Кто ж вас лечить-то будет?
Короче, если надоело уже смотреть на физиономии и слушать нытье - вперед, в платные клиники! Идите туда, наивный товарищ, там вам расскажут и покажут что такое клятва Гиппократа, и назначат кучу платных ненужных анализов и будут лечить пока денежки не кончятся.

Перестаньте постоянно быть недовольны, что в больнице бардак и всё такое... Мне же вы запрещаете жаловаться.

Кстати, клятва была не Гиппократа, а Советского врача. А у среднего медперсонала никакой клятвы Гиппократа и нету. Рассказать где Советский Союз?
Женя, вот Вы сами и сказали, что сплочение коллектива растерялось с ГОДАМИ, а не за те полгода, которые был Верин. Значит, уже до него не все было благополучно.
У меня вопрос: какая зарплата по-вашему достойная? Я не знаю, кем Вы работаете (в больнице или поликлинике), но лично для Вас что считаете достойной зарплатой?
И лукавите скорее Вы, говоря о том, что если найдете достойную зарплату, то нас некому будет лечить. Не ради же нас Вы сидите на 15 тысячах.
Не знала, что у советского врача была какая-то особенная клятва. Мне всегда казалось, что ВРАЧ - в любые времена ВРАЧ и предназначение его одно - лечить людей, независимо от ситуаций. По крайней мере, среди моих знакомых врачей (а их у меня много) такая "привычка" сохранилась.
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Natasha от 18 Ноября 2015, 10:25:30
Можно еще проще:
Ну не могу я улыбаться и думать о проблемах других людей, когда не знаю как прокормить семью на 15 тыщ. Вот хоть убейте, не могу.
Сделайте так чтобы мне было хорошо и Вам будет хорошо. (это я про государство). А если так не будет, тогда увольняйте.
Вот эта та идея, которую я и пытаюсь всеми постами до всех донести.


Государство!- Здоровье твоих граждан в твоих руках! ;)
Ну так не люди же виноваты в этом, и даже не главные врачи, в некоторой степени. Конечно, от главного врача многое зависит, по крайней мере, оценка работы  персонала лежит на нем. Но выше головы не прыгнешь. Не свою же зарплату он поделит между теми работниками, у кого 15 тысяч. А Вы не пробовали найти подработку в частной клинике, хотя бы с частичной занятостью? Ведь специалисты нужны. И так делают некоторые врачи  нашей городской больницы и поликлиники. Или можно пойти по другому пути: закончить курсы массажистов, узистов, физиотерапевтов и т.д. и подрабатывать здесь же. Я говорю об этом потому что знаю, что это реальный вариант. У меня школьная подруга высококлассный специалист по детству, работает на 3 ставки. Одна - основная - в санатории, вторая - там же УЗИ, и третья - в отделении поликлиники - тоже УЗИ. Да, конечно, времени на семью не остается, но надо растить детей и содержать мужа-инвалида. А раньше еще и на скорой подрабатывала, поскольку детских врачей там был дефицит. Такова судьба наших медиков. На одну ставку ни врач, ни учитель никогда не жили. Но люди сами выбирают для себя профессию.
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Natasha от 18 Ноября 2015, 10:39:35
А чего они там сидят? Не от хорошей жизни они свое свободное время тратят на подработку.
У меня есть еще источник дохода. Но меня здесь некоторые моменты устраивают и было бы замечательно если б ЦГБ было бы единственным местом работы. Но какая зарплата такая и работа. Я могу например пойти и найти карточку больного, но это не моя обязанность, извините. Я помню себя, когда стремление помочь было. Просто помочь и получить от этого удовольствие, приятные эмоции. Сейчас этого нет. Причины - выше.
Я хочу работать здесь, в своем городе, добросовестно выполнять свои обязанности и получать нормальную зарплату. И мое право не в том чтобы "не нравится - уходи", а в том чтобы иметь возможность выбирать ГДЕ работать и бороться за свои права не в ущерб обязанностям. В конце концов - моя цель это и улучшение для пациентов.
А что предлагаете вы? Заткнуться и работать за гроши? Но тогда не сетуйте на качество лечения. Поменять место работы? Тогда представьте, что все ушли - поликлиника пуста (ну правда если вы знаете того, кого всё устраивает, то он один останется на работе).
Так что опять из пустой поликлиники в платный центр пойдете.
Женя, а Вы недобрый человек. Может быть, Вам не стоило идти в медицину?
Во-первых, Вы пытаетесь подчинить все Вашим интересам: Вам здесь удобно, но Вы хотели бы еще и зарплату большую. Но Вы не говорите о своей квалификации, а только о том, что Вам удобно.
Для Вас опять же зарплата на первом месте, а работа - на втором: "какая зарплата, такая и работа". Но забыли при этом, что зарплату платят за работу.
Опять же была зарплата, тогда Вы получали удовольствие от того, что могли помочь людям. А без зарплаты это удовольствие пропало. Это ужасно, не кажется Вам? Значит, за деньги Вы готовы помочь, а без денег - нет. Это Ваше жизненное кредо?
У меня только один вопрос: раньше по Вашим словам, была нормальная зарплата, по крайней мере, значительно больше, чем 15 тысяч. Куда она сейчас делась? Не было такого резкого сокращения зарплат. Почему у Вас она так понизилась? Сейчас 15 тысяч получает терапевт, работающий на полставки.
И опять же Вы не о нас заботитесь, оставаясь работать здесь. О нас переживать не нужно, потому что еще раз повторю: выбор всегда есть. И мы сами решим, куда нам пойти лечиться. Но уверена, что останутся и в поликлинике нормальные врачи, не все же такие , как Вы. Из моих знакомых врачей не ушел никто, все работают. И поскольку они все отличные специалисты, есть надежда, что уйдут худшие, а лучшие останутся.
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Natasha от 18 Ноября 2015, 10:44:29
А чего они там сидят? Не от хорошей жизни они свое свободное время тратят на подработку.
У меня есть еще источник дохода. Но меня здесь некоторые моменты устраивают и было бы замечательно если б ЦГБ было бы единственным местом работы. Но какая зарплата такая и работа. Я могу например пойти и найти карточку больного, но это не моя обязанность, извините. Я помню себя, когда стремление помочь было. Просто помочь и получить от этого удовольствие, приятные эмоции. Сейчас этого нет. Причины - выше.
Я хочу работать здесь, в своем городе, добросовестно выполнять свои обязанности и получать нормальную зарплату. И мое право не в том чтобы "не нравится - уходи", а в том чтобы иметь возможность выбирать ГДЕ работать и бороться за свои права не в ущерб обязанностям. В конце концов - моя цель это и улучшение для пациентов.
А что предлагаете вы? Заткнуться и работать за гроши? Но тогда не сетуйте на качество лечения. Поменять место работы? Тогда представьте, что все ушли - поликлиника пуста (ну правда если вы знаете того, кого всё устраивает, то он один останется на работе).
Так что опять из пустой поликлиники в платный центр пойдете.
Вы можете отстаивать свои права, бороться с государством, но не с больными людьми. Конечно, Вы имеете право выбирать, где жить и где работать. Но боритесь, есть масса способов: организуйтесь, пишите президенту, кому угодно. Но срывать зло на пациентах Вам никто права не давал. Люди не виноваты ни в чем, они такие же как Вы.
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Малинка от 18 Ноября 2015, 13:56:16
ужасно конечно что в здравоохранении происходит ! Верина обсуждают а он ведь уже месяц назад уволился (ну или уволен .. хз). А что про нового все молчат ? Есть надежда на восстановление больницы или пришел "полный каюк" больнице ?  ::)
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Константин К. от 18 Ноября 2015, 14:30:08
ужасно конечно что в здравоохранении происходит ! Верина обсуждают а он ведь уже месяц назад уволился (ну или уволен .. хз). А что про нового все молчат ? Есть надежда на восстановление больницы или пришел "полный каюк" больнице ?  ::)
  Старое не вернуть ни когда. Ещё был остаток заряда от Советской власти, но он не вечен. Всё что работает сейчас по старой системе, а это бесплатное здравоохранение, обречено. Эту обречённость мы наблюдаем.
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Natasha от 18 Ноября 2015, 15:54:44
ужасно конечно что в здравоохранении происходит ! Верина обсуждают а он ведь уже месяц назад уволился (ну или уволен .. хз). А что про нового все молчат ? Есть надежда на восстановление больницы или пришел "полный каюк" больнице ?  ::)
Нового не обсуждают потому что он "свой", а Верин был "чужой". Что будет, одному Богу известно, но лучше не будет.
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Natasha от 18 Ноября 2015, 15:55:37
ужасно конечно что в здравоохранении происходит ! Верина обсуждают а он ведь уже месяц назад уволился (ну или уволен .. хз). А что про нового все молчат ? Есть надежда на восстановление больницы или пришел "полный каюк" больнице ?  ::)
  Старое не вернуть ни когда. Ещё был остаток заряда от Советской власти, но он не вечен. Всё что работает сейчас по старой системе, а это бесплатное здравоохранение, обречено. Эту обречённость мы наблюдаем.
Вот здесь я с Вами полностью согласна. Готовимся переходить на платное медобслуживание.
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Константин К. от 18 Ноября 2015, 16:36:44

 Ни кто на  платную медицину переходить не собирается. И не кого к этому не готовят.  Своими фантазиями весь форум засорили. Все планы, которые оглашаются, а именно план развития здравоохранения до двадцатого года. Говорит что, всё остаётся по прежнему. Но и проблемы оглашаются прежние. Какой бы новый начальник не пришёл, из своих из чужих. Всё тоже самое вид с боку.
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Женя от 18 Ноября 2015, 17:19:12
Малинка: Ну не понятно ничего с новым. Верин тоже не сразу в курс дела вошел - время надо.
Natasha:
Деньги откуда взять? - Воровать меньше в руководстве и процесс работы наладить, терапевтов новых привести. Ведь каждый прием терапевта это деньги от страховой из которых и зарплата и оборудование и т.д. Вот и появятся возможность зарплаты повысить. Я ИМЕННО ОБ ЭТОМ ГОВОРЮ ВСЕ ПОСТЫ!!!
Ерохин врал про 51 тыщу зарплаты врачей. Понимаете, нет? Зарплаты в Советское время (конец80-х) была не такая, а рублей на 30 больше. А 60р. это уборщицы и санитарки получали. Все хотят не БОЛЬШУЮ, а НОРМАЛЬНУЮ зарплату. Это вы понимаете? На которую жить можно хотя бы. Мне со средним медобразованием (медсестры) хватило бы 30 чистыми, ну может 25т.р.
Спасибо конечно за ликбез по экономике, но я ничего большего не хочу - лишь о том уровне зарплат о котором говорят с экранов телевизора про медиков.
Про клятву этого пресловутого Гиппократа,которую вспоминают всякий раз к месту и нет. Найдите в интернете клятву Российского врача. Вы много узнаете нового. Там нет ничего из того что вменяют врачам про их высший долг и обязанности лечить (и видимо бесплатно). Никогда, даже во времена Гиппократа медицина не была бесплатной! Она и сейчас не бесплатна - деньги перечисляют страховые компании из налоговых отчислений.
Ваши обширные знакомства среди врачей вряд ли вам дают представление, как они же общаются с пациентами. Я не знаю ни одного врача, который бы в кругу друзей не был бы милым и радушным. Вы просто не в курсе. Иначе на кого же тогда жалуются пациенты? Скорее ваши врачи - это возможность для вас получить консультацию и лечение просто позвонив по телефону, а не сидя в очередях испытывая свои нервы на прочность.
Про вашу знакомую узиста. Да, крутимся, кто вам сказал что я не кручусь, это не единственная моя работа. Но вы спросите, а хорошо ли ей ТАК? Может она променяла бы такую нагрузку на то, за что пытаюсь бороться я? Вы мне говорите о положении медиков и учителей, а я говорю вам что так не должно быть - вы же ПАЦИЕНТЫ от этого страдаете. Но вы зачем-то пытаетесь со мной спорить и отправляете куда угодно работать, лишь бы не поддержать мою точку зрения.
Добрый ли я человек? Перестаньте жить представлением о враче как об Айболите - все давно не так! Есть обязанности - они выполняются, а на участливость, улыбку и внимание, извините, зарплаты не хватает. Что жестко? Зато честно! И заметьте, не лукаво, отнюдь!
Дальше... Зарплату не понижали - не знаю с чего вы взяли. Просто до кризиса она была впритык, а теперь терпение кончилось. Если понятнее -  инфляция съела.
Еще про ваших знакомых. Радостно что они не ушли. Но мне кажется (извините, если ошибаюсь здесь) что они пенсионного возраста. (это судя по тому какой период жизни вы охватываете в постах). А если так. То, во-первых, вот им-то и некуда идти, во-вторых, у них пенсия еще есть не меньше моей зарплаты. Но это все не в обиду, просто это объясняет почему они одни и работают в медицине, а молодежи нет. А оснований полагать, что худшие уйду, а лучшие останутся я вообще не вижу. Что это за ситуация, когда худшим есть куда уйти (наверное на большие деньги), а лучшем некуда. Их что не берут никуда, раз они лучшие. Ну что вы в самом деле...
И последнее. С пациентами я не борюсь - откуда вы эту чушь взяли только. Я борюсь... блин, да не один раз написано с чем (а не с кем, кстати). И вот эти посты на городском сайте как раз один из способов привлечь внимание к проблеме низких зарплат в городской медицине, которая, волей не волей, отражается на всем, в том числе на качестве обслуживания населения.


Поймите наконец. Работать я хочу! Работать здесь, в городе, на своем месте, добросовестно. Но за эти деньги я так не могу работать. И дело не во мне, дело в системе.
Вот те врачи что с Вериным пришли и пока остались, они да, пришли на хорошие оклады. Думаете это энтузиазма добавляет?


P.S. Возможно не все вопросы были отвечены - может что и упущенным осталось. Уж больно много написали...
И успокойтесь вы с платной медициной. Откуда вы это взяли только.
И новый не свой, с чего вы взяли. Он может мягковат окажется и не потянет, но Верин это капец был. Если ваши знакомые врачи вам об этом не говорили, значит они не в ЦГБ работают.
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Gamaun от 18 Ноября 2015, 20:58:27
 Ведь каждый прием терапевта это деньги от страховой из которых и зарплата и оборудование и т.д. Вот и появятся возможность зарплаты повысить. Я ИМЕННО ОБ ЭТОМ ГОВОРЮ ВСЕ ПОСТЫ!!! (http://www.ivanteevkajournal.ru/i/forum/Ведь каждый прием терапевта это деньги от страховой из которых и зарплата и оборудование и т.д. Вот и появятся возможность зарплаты повысить. Я ИМЕННО ОБ ЭТОМ ГОВОРЮ ВСЕ ПОСТЫ!!!)

А " деньги от страховой" это и есть  полисы пациентов, которых Вы ненавидите.  Пенсионерам не завидуйте. Многие из них получают пенсию в половину меньше Вашей зарплаты и чтобы не сдохнуть с голоду, вынуждены искать работу, но не всем удается её найти.
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Женя от 18 Ноября 2015, 22:38:37
Всех я НАВИЖУ. Хватит глупости говорить одни и те же.
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Петрушка от 18 Ноября 2015, 22:52:40
Прочитала очень много вариантов этой клятвы. В последней от 2011 года все упростили "донельзя". Ну, видимо, какие врачи такие и клятвы. Но суть в общем осталась одна. Вы, Женя, наверно, давно не читали эту клятву, перечитайте ее. И Вам не место в медицине.
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Женя от 18 Ноября 2015, 23:00:18
Обратите внимание. Не ВСЕГДА действовать  в интересах пациента и т.д.
А всегда БЫТЬ ГОТОВЫМ действовать в интересах пациента. А быть готовым действовать и всегда действовать это ОЧЕНЬ БОЛЬШАЯ РАЗНИЦА!


И кто вам сказал, что я ее не исполняю?
И тем более!
Уважаемый (-ая) Петрушка! Кто вам дал право судить где мне место, а где нет? Считаю это оскорблением. Хорошо что не вам решать.
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Петрушка от 19 Ноября 2015, 00:12:25
Обратите внимание. Не ВСЕГДА действовать  в интересах пациента и т.д.
А всегда БЫТЬ ГОТОВЫМ действовать в интересах пациента. А быть готовым действовать и всегда действовать это ОЧЕНЬ БОЛЬШАЯ РАЗНИЦА!


И кто вам сказал, что я ее не исполняю?
И тем более!
Уважаемый (-ая) Петрушка! Кто вам дал право судить где мне место, а где нет? Считаю это оскорблением. Посему предлагаю вам с вашими умозаключениями идти подальше...
Уважаемая Женя, Вы как-то кривобоко смотрите на определения "всегда действовать " и " всегда быть готовым действовать". Посмотрите синонимы "всегда готов действовать", "всегда готов оказать помощь" - обязательный. Поэтому "быть всегда готовым действовать исключительно в его интересах(имеется ввиду -пациента) - означает ни что иное, как врач обязан действовать исключительно в его(пациента) интересах. Учите русский язык.
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Natasha от 19 Ноября 2015, 09:36:32
Обратите внимание. Не ВСЕГДА действовать  в интересах пациента и т.д.
А всегда БЫТЬ ГОТОВЫМ действовать в интересах пациента. А быть готовым действовать и всегда действовать это ОЧЕНЬ БОЛЬШАЯ РАЗНИЦА!


И кто вам сказал, что я ее не исполняю?
И тем более!
Уважаемый (-ая) Петрушка! Кто вам дал право судить где мне место, а где нет? Считаю это оскорблением. Посему предлагаю вам с вашими умозаключениями идти подальше...
Уважаемая Женя, Вы как-то кривобоко смотрите на определения "всегда действовать " и " всегда быть готовым действовать". Посмотрите синонимы "всегда готов действовать", "всегда готов оказать помощь" - обязательный. Поэтому "быть всегда готовым действовать исключительно в его интересах(имеется ввиду -пациента) - означает ни что иное, как врач обязан действовать исключительно в его(пациента) интересах. Учите русский язык.
Товарищи дорогие, мы кажется не совсем понимаем и отдаем себе отчет, что такое медик. Дело ведь не в том, как трактовать написанное в инструкции, а в том, как в целом относиться к людям. Испокон веков в медицину шли люди не за деньгами, не  из меркантильных интересов, а из огромного желания помогать людям. Медицина никогда не была прибыльной профессией, но всегда была всеми уважаема. На врачей, фельдшеров и медсестер люди Богу молились и правильно, потому что они бескорыстно, иногда даже в ущерб своим интересам лечили людей независимо от их материального положения, сословия и пр.
Да и сейчас разве это не так? Когда общаешься с хорошим врачом или медсестрой, которые стараются тебе помочь и взамен ничего не требуют, хочется как-то сделать и им приятное. В силу своих материальных возможностей, конечно. Неблагодарных пациентов не бывает, это я знаю точно. Никогда медицина не была бесплатной, даже в советское время мы благодарили врачей за их хорошую работу. Но очень неприятно, когда медработники начинают вымогать деньги, постоянно намекая на свою низкую зарплату. И уж совсем неприятно, когда грубо отвечают что-то вроде: "Да за такую зарплату....". Не устраивает зарплата, идите в другое место, где больше платят. А не можете по каким-то причинам, тогда исполняйте свои обязанности, как положено. Я считаю так.
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Natasha от 19 Ноября 2015, 10:23:41
Малинка: Ну не понятно ничего с новым. Верин тоже не сразу в курс дела вошел - время надо.
Natasha:
Деньги откуда взять? - Воровать меньше в руководстве и процесс работы наладить, терапевтов новых привести. Ведь каждый прием терапевта это деньги от страховой из которых и зарплата и оборудование и т.д. Вот и появятся возможность зарплаты повысить. Я ИМЕННО ОБ ЭТОМ ГОВОРЮ ВСЕ ПОСТЫ!!!
Ерохин врал про 51 тыщу зарплаты врачей. Понимаете, нет? Зарплаты в Советское время (конец80-х) была не такая, а рублей на 30 больше. А 60р. это уборщицы и санитарки получали. Все хотят не БОЛЬШУЮ, а НОРМАЛЬНУЮ зарплату. Это вы понимаете? На которую жить можно хотя бы. Мне со средним медобразованием (медсестры) хватило бы 30 чистыми, ну может 25т.р.
Спасибо конечно за ликбез по экономике, но я ничего большего не хочу - лишь о том уровне зарплат о котором говорят с экранов телевизора про медиков.
Про клятву этого пресловутого Гиппократа,которую вспоминают всякий раз к месту и нет. Найдите в интернете клятву Российского врача. Вы много узнаете нового. Там нет ничего из того что вменяют врачам про их высший долг и обязанности лечить (и видимо бесплатно). Никогда, даже во времена Гиппократа медицина не была бесплатной! Она и сейчас не бесплатна - деньги перечисляют страховые компании из налоговых отчислений.
Ваши обширные знакомства среди врачей вряд ли вам дают представление, как они же общаются с пациентами. Я не знаю ни одного врача, который бы в кругу друзей не был бы милым и радушным. Вы просто не в курсе. Иначе на кого же тогда жалуются пациенты? Скорее ваши врачи - это возможность для вас получить консультацию и лечение просто позвонив по телефону, а не сидя в очередях испытывая свои нервы на прочность.
Про вашу знакомую узиста. Да, крутимся, кто вам сказал что я не кручусь, это не единственная моя работа. Но вы спросите, а хорошо ли ей ТАК? Может она променяла бы такую нагрузку на то, за что пытаюсь бороться я? Вы мне говорите о положении медиков и учителей, а я говорю вам что так не должно быть - вы же ПАЦИЕНТЫ от этого страдаете. Но вы зачем-то пытаетесь со мной спорить и отправляете куда угодно работать, лишь бы не поддержать мою точку зрения.
Добрый ли я человек? Перестаньте жить представлением о враче как об Айболите - все давно не так! Есть обязанности - они выполняются, а на участливость, улыбку и внимание, извините, зарплаты не хватает. Что жестко? Зато честно! И заметьте, не лукаво, отнюдь!
Дальше... Зарплату не понижали - не знаю с чего вы взяли. Просто до кризиса она была впритык, а теперь терпение кончилось. Если понятнее -  инфляция съела.
Еще про ваших знакомых. Радостно что они не ушли. Но мне кажется (извините, если ошибаюсь здесь) что они пенсионного возраста. (это судя по тому какой период жизни вы охватываете в постах). А если так. То, во-первых, вот им-то и некуда идти, во-вторых, у них пенсия еще есть не меньше моей зарплаты. Но это все не в обиду, просто это объясняет почему они одни и работают в медицине, а молодежи нет. А оснований полагать, что худшие уйду, а лучшие останутся я вообще не вижу. Что это за ситуация, когда худшим есть куда уйти (наверное на большие деньги), а лучшем некуда. Их что не берут никуда, раз они лучшие. Ну что вы в самом деле...
И последнее. С пациентами я не борюсь - откуда вы эту чушь взяли только. Я борюсь... блин, да не один раз написано с чем (а не с кем, кстати). И вот эти посты на городском сайте как раз один из способов привлечь внимание к проблеме низких зарплат в городской медицине, которая, волей не волей, отражается на всем, в том числе на качестве обслуживания населения.


Поймите наконец. Работать я хочу! Работать здесь, в городе, на своем месте, добросовестно. Но за эти деньги я так не могу работать. И дело не во мне, дело в системе.
Вот те врачи что с Вериным пришли и пока остались, они да, пришли на хорошие оклады. Думаете это энтузиазма добавляет?


P.S. Возможно не все вопросы были отвечены - может что и упущенным осталось. Уж больно много написали...
И успокойтесь вы с платной медициной. Откуда вы это взяли только.
И новый не свой, с чего вы взяли. Он может мягковат окажется и не потянет, но Верин это капец был. Если ваши знакомые врачи вам об этом не говорили, значит они не в ЦГБ работают.
Женя, начнем с того, что "воровать меньше надо". Сейчас это не называется воровством, а перераспределением фонда зарплаты. Есть ставки? По ним и платят зарплату сотрудникам. А остальные деньги руководство имеет право распределять между теми, кого считает лучшими работниками. Это норма везде. Да, обидно, если ты не попадаешь в это число. Но заставить руководство пересмотреть свое отношение к тебе может только желание работать лучше, повышать квалификацию и т.д. Конфликтами здесь ничего не решится.
Если бы так просто было привести новых терапевтов, давно бы это сделали. Но на те ставки, которые существуют, новые терапевты идти не хотят, а больше им тоже неоткуда дать. Даже если кому-то из новых терапевтов дадут зарплату больше, чем у других, вы же опять будете возмущаться. Придет, к примеру молодой терапевт без опыта работы на ставку 30 тысяч (в то время как должна быть 19), так врачи со стажем будут недовольны, потому что 30 тысяч - это вместе с большой  выслугой. А чтобы обеспечить новым врачам среднюю по больнице, нужны внебюджетные деньги - это поступления от платных услуг.
Вы можете не поверить, но я работаю в науке и у нас тоже проблема с кадрами, потому что специалисту с высшим образованием без опыта работы предлагают 10 тысяч, причем сразу дают директорскую надбавку, иначе оклад 3 тысячи.  Молодежь приходит и уходит. Люди со стажем 40 лет и кандидатской степенью получают зарплату 17 тысяч. А чтобы зарабатывать больше, нужно самому приносить деньги (договора). Вот и остаются одни пенсионеры.
Женя, Вы конечно помните только конец 80-х, а я застала и 70-е, когда медсестра в нашей детской больнице (со всеми дежурствами) получала 60 рублей. А ее муж - врач рентгенолог - 100 рублей (с надбавкой за вредность). А так ставка врача была 80 рублей. У нас в институте в то время была зарплата лаборанта тоже 80 рублей + премии, и поэтому некоторые медсестры из больницы пришли к нам. Но это сути не меняет: никогда медики не жили богато. А в институты шли по призванию.
Недавно услышала диалог девочки-выпускницы с мамой. Девочка говорит: "Пойду учиться на стоматолога", Мама: "Почему?" Девочка: "Они хорошо зарабатывают, ведь мы всегда стоматологу деньги в карман кладем", Мама:"Но для того, чтобы хорошо зарабатывать, нужно быть очень хорошим врачом. А если врач не очень хороший, то к нему никто не пойдет". Вот так сейчас иногда идут в медицину, а потом разочаровываются: мало платят.
По поводу ваших желаний иметь 30 чистыми могу сказать только одно: за такие деньги многие ездят в Москву на 2-3 видах транспорта. А некоторые и за меньшую зарплату, потому что в городе не находят работу по специальности. Желание хорошее, но за 30  попробуйте взять еще полставки или дежурства.
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Natasha от 19 Ноября 2015, 10:54:31
Малинка: Ну не понятно ничего с новым. Верин тоже не сразу в курс дела вошел - время надо.
Natasha:
Деньги откуда взять? - Воровать меньше в руководстве и процесс работы наладить, терапевтов новых привести. Ведь каждый прием терапевта это деньги от страховой из которых и зарплата и оборудование и т.д. Вот и появятся возможность зарплаты повысить. Я ИМЕННО ОБ ЭТОМ ГОВОРЮ ВСЕ ПОСТЫ!!!
Ерохин врал про 51 тыщу зарплаты врачей. Понимаете, нет? Зарплаты в Советское время (конец80-х) была не такая, а рублей на 30 больше. А 60р. это уборщицы и санитарки получали. Все хотят не БОЛЬШУЮ, а НОРМАЛЬНУЮ зарплату. Это вы понимаете? На которую жить можно хотя бы. Мне со средним медобразованием (медсестры) хватило бы 30 чистыми, ну может 25т.р.
Спасибо конечно за ликбез по экономике, но я ничего большего не хочу - лишь о том уровне зарплат о котором говорят с экранов телевизора про медиков.
Про клятву этого пресловутого Гиппократа,которую вспоминают всякий раз к месту и нет. Найдите в интернете клятву Российского врача. Вы много узнаете нового. Там нет ничего из того что вменяют врачам про их высший долг и обязанности лечить (и видимо бесплатно). Никогда, даже во времена Гиппократа медицина не была бесплатной! Она и сейчас не бесплатна - деньги перечисляют страховые компании из налоговых отчислений.
Ваши обширные знакомства среди врачей вряд ли вам дают представление, как они же общаются с пациентами. Я не знаю ни одного врача, который бы в кругу друзей не был бы милым и радушным. Вы просто не в курсе. Иначе на кого же тогда жалуются пациенты? Скорее ваши врачи - это возможность для вас получить консультацию и лечение просто позвонив по телефону, а не сидя в очередях испытывая свои нервы на прочность.
Про вашу знакомую узиста. Да, крутимся, кто вам сказал что я не кручусь, это не единственная моя работа. Но вы спросите, а хорошо ли ей ТАК? Может она променяла бы такую нагрузку на то, за что пытаюсь бороться я? Вы мне говорите о положении медиков и учителей, а я говорю вам что так не должно быть - вы же ПАЦИЕНТЫ от этого страдаете. Но вы зачем-то пытаетесь со мной спорить и отправляете куда угодно работать, лишь бы не поддержать мою точку зрения.
Добрый ли я человек? Перестаньте жить представлением о враче как об Айболите - все давно не так! Есть обязанности - они выполняются, а на участливость, улыбку и внимание, извините, зарплаты не хватает. Что жестко? Зато честно! И заметьте, не лукаво, отнюдь!
Дальше... Зарплату не понижали - не знаю с чего вы взяли. Просто до кризиса она была впритык, а теперь терпение кончилось. Если понятнее -  инфляция съела.
Еще про ваших знакомых. Радостно что они не ушли. Но мне кажется (извините, если ошибаюсь здесь) что они пенсионного возраста. (это судя по тому какой период жизни вы охватываете в постах). А если так. То, во-первых, вот им-то и некуда идти, во-вторых, у них пенсия еще есть не меньше моей зарплаты. Но это все не в обиду, просто это объясняет почему они одни и работают в медицине, а молодежи нет. А оснований полагать, что худшие уйду, а лучшие останутся я вообще не вижу. Что это за ситуация, когда худшим есть куда уйти (наверное на большие деньги), а лучшем некуда. Их что не берут никуда, раз они лучшие. Ну что вы в самом деле...
И последнее. С пациентами я не борюсь - откуда вы эту чушь взяли только. Я борюсь... блин, да не один раз написано с чем (а не с кем, кстати). И вот эти посты на городском сайте как раз один из способов привлечь внимание к проблеме низких зарплат в городской медицине, которая, волей не волей, отражается на всем, в том числе на качестве обслуживания населения.


Поймите наконец. Работать я хочу! Работать здесь, в городе, на своем месте, добросовестно. Но за эти деньги я так не могу работать. И дело не во мне, дело в системе.
Вот те врачи что с Вериным пришли и пока остались, они да, пришли на хорошие оклады. Думаете это энтузиазма добавляет?


P.S. Возможно не все вопросы были отвечены - может что и упущенным осталось. Уж больно много написали...
И успокойтесь вы с платной медициной. Откуда вы это взяли только.
И новый не свой, с чего вы взяли. Он может мягковат окажется и не потянет, но Верин это капец был. Если ваши знакомые врачи вам об этом не говорили, значит они не в ЦГБ работают.
Женя, я полностью согласна, что так не должно быть и согласна даже с тем, что из-за неустроенности медиков страдают пациенты. И эту точку зрения я поддерживаю, потому что сама работаю в бюджете. Я просто хочу донести до Вас, что люди-то, больные ни в чем не виноваты. Им и так плохо, а когда они видят и слышат грубость и бездушие, то самое малое, что они испытывают, это непонимание: почему? за что? И конечно обиду. За последние 30 лет люди стали жестокими, жадными и завистливыми. Это плохо. Грубость на каждом шагу, так зачем же это еще лишний раз усугублять? Ведь на любой вопрос пациента можно найти много ответов, но почему-то проще нагрубить, чем спокойно постараться объяснить. Этот камень не только в сторону медиков. Это сейчас везде: на почте, в магазине, в автобусе и т.д. Но, поверьте, если Вы лишний раз улыбнетесь и поможете человеку, и ему и Вам станет лучше.
Вы же сами понимаете, почему той же зарплаты, что несколько лет назад, стало не хватать. И не главный врач в этом виноват, а в целом политика государства. Инфляция растет и бюджетники страдают. В коммерции есть дополнительные возможности, в бюджете только один выход: увольнять кого-то и их зарплату делить на оставшихся. Многие руководители так и делают. Другие - просто не берут на свободные ставки новых сотрудников, чтобы также повысить зарплату тем, кто в штате. Это заколдованный круг. И если мы не можем его разорвать, приходится мириться и приспосабливаться.
Согласна, что об этом надо говорить, нужно привлекать внимание к этой проблеме. Но я, честно говоря, не вижу реальных выходов из этой ситуации, городские власти не в силах что-либо изменить. Им подвластно только наладить работу по обслуживанию пациентов, создать условия для беспрепятственной записи к врачам, вводя технические средства для этих целей. Найти врачей на эти зарплаты сложно. Рядом Москва.
А медицина очень скоро станет платной, вот увидите. Будут определенные незащищенные слои населения (дети, пенсионеры, инвалиды) бесплатно, а остальные - за плату. У нас в ведомственной поликлинике в Москве ужу ввели разделение на платных и бесплатных врачей: к примеру, 2 окулиста платно принимают, и 2 - бесплатно. И так по всем специалистам. И бесплатный прием ограничен: определенное количество приемов в год. А хочешь больше - плати. Причем, официально это государственная поликлиника, не частная.
Но, как говорится, поживем - увидим.
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Женя от 19 Ноября 2015, 11:07:31
Спору нет. Один нюанс. Я все же думаю, что резервы для зарплаты есть.
И Петрушке два слова коротко. Если бы хотели не двусмысленно написать, то написали бы прямо "обязан действовать". Потому как это все же разные смыслы.
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: тётка от 19 Ноября 2015, 11:59:11
сколько бы тут про медицину не говорили, всё одно придём к человеческому фактору - нужно любить людей, которых обслуживаешь и СВОЁ дело...мама отдала медицине 40лет: уходя на работу, включала сердце и всегда улыбалась - пациенты её обожали...а деньги - всегда меньше, чем на 1.5 ставки и не работала, да и на дому никому не отказывала(подрабатывала массажем)...а уж практика работы в глухом северном районе научили её и народной медицине и экстриму
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Natasha от 19 Ноября 2015, 13:27:57
http://www.e-vanteevka.ru/socialno-ekonomicheskiy-prognoz-razvitiya-ivanteevki-budet-pasmurno
Здесь и о будущем нашей городской медицины. Неутешительный прогноз.
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Natasha от 19 Ноября 2015, 13:30:03
сколько бы тут про медицину не говорили, всё одно придём к человеческому фактору - нужно любить людей, которых обслуживаешь и СВОЁ дело...мама отдала медицине 40лет: уходя на работу, включала сердце и всегда улыбалась - пациенты её обожали...а деньги - всегда меньше, чем на 1.5 ставки и не работала, да и на дому никому не отказывала(подрабатывала массажем)...а уж практика работы в глухом северном районе научили её и народной медицине и экстриму
Все правильно. Коротко и ясно.
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Петрушка от 20 Ноября 2015, 14:16:25
Спору нет. Один нюанс. Я все же думаю, что резервы для зарплаты есть.
И Петрушке два слова коротко. Если бы хотели не двусмысленно написать, то написали бы прямо "обязан действовать". Потому как это все же разные смыслы.
В таком случае на работе  приколите себе на грудь бейджик "За участливость, улыбку и внимание, извините, мне денег не платят". Вот это будет честно. Представьте, все мед.работники больницы и поликлиники будут ходить с такими бейджиками, глядишь и зарплату прибавят. Или плакат повесьте в больнице и поликлинике с такими же словами, чтобы все люди видели, особенно пенсионеры, а то они на груди у Вас и не заметят этот бейджик по слепоте своей. 
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Константин К. от 20 Ноября 2015, 15:27:39
Спору нет. Один нюанс. Я все же думаю, что резервы для зарплаты есть.
Да конечно есть, только не про вашу честь. Если надо, прибавят. Ну а если что, то опять убавят. И всё по закону. Вообще единственный способ сделать себе большую зарплату, это найти новое место работы. Или повысится в должности. А так, это классическая ошибка работника. Она заключается в думание что, вас ценят и за это должны прибавить денег. Но ценят вас за то что вы работаете за эту зарплату.
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: michail от 20 Ноября 2015, 16:38:29
У нас везде ценят работника за то,что он (ЕЩЁ) работает за (ЭТУ) зарплату.
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: michail от 20 Ноября 2015, 16:41:55
Как в СА говорили:"Два солдата из стройбата заменяют экскаватор!".
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Andrej от 20 Ноября 2015, 18:28:21
Да конечно есть, только не про вашу честь.
   Это просто природная потребность поглумиться или городскую "элиту" уже не устраивает новый главврач и опять дали указание злить медперсонал и пациентов?


Как в СА говорили:"Два солдата из стройбата заменяют экскаватор!".
  А что-нибудь полезное там успели сказать?
https://www.youtube.com/watch?v=pPQkOhV60qU&feature=youtu.be&t=14m5s (https://www.youtube.com/watch?v=pPQkOhV60qU&feature=youtu.be&t=14m5s)
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Natasha от 21 Ноября 2015, 22:24:07
У нас везде ценят работника за то,что он (ЕЩЁ) работает за (ЭТУ) зарплату.
Все правильно. Любой руководитель понимает что те, кто работают давно и до сих пор не ушли, уже не уйдут. Так зачем же им повышать зарплату? Они ведь и так работают. А хорошо или плохо, в конечном итоге начальство не интересует. А вот когда приходят новые сотрудники, то им сразу делают всевозможные надбавки: коэффициенты за сложность, за повышенную ответственность, за ненормированность, директорские надбавки, да и просто за то, чтобы они не развернулись на 180 градусов. И поэтому получается, что отработав огромное количество лет, сотрудник получает меньше, чем специалист без опыта работы. Но это наверное и правильно с точки зрения руководителя. Ведь как-то нужно привлекать новые кадры.
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Новосел от 22 Ноября 2015, 21:11:09
Спору нет. Один нюанс. Я все же думаю, что резервы для зарплаты есть.
И Петрушке два слова коротко. Если бы хотели не двусмысленно написать, то написали бы прямо "обязан действовать". Потому как это все же разные смыслы.
А как вы представляете эти резервы? Откуда могут  поступать деньги, если министерство выделяет ровно столько, сколько человек в штате и согласно занимаемым должностям. Администрация ежегодно (если не чаще) представляет в Министерство области отчет о количестве штатных единиц, в том числе -  врачей, медсестер и др.  И на это количество выделяются деньги из областного бюджета, с учетом должностных окладов,  надбавок за выслугу и квалификацию. При такой системе чтобы одному сотруднику увеличить зарплату, нужно уменьшить ее другому. Есть еще внебюджетные средства - деньги, полученные за платные услуги. Но эти  средства распределяются на усмотрение администрации больницы: кто по ее мнению лучше работает, тот и получает дополнительные деньги. И это не выходит за рамки законодательства.
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Natasha от 23 Ноября 2015, 09:24:53
Спору нет. Один нюанс. Я все же думаю, что резервы для зарплаты есть.
И Петрушке два слова коротко. Если бы хотели не двусмысленно написать, то написали бы прямо "обязан действовать". Потому как это все же разные смыслы.
А как вы представляете эти резервы? Откуда могут  поступать деньги, если министерство выделяет ровно столько, сколько человек в штате и согласно занимаемым должностям. Администрация ежегодно (если не чаще) представляет в Министерство области отчет о количестве штатных единиц, в том числе -  врачей, медсестер и др.  И на это количество выделяются деньги из областного бюджета, с учетом должностных окладов,  надбавок за выслугу и квалификацию. При такой системе чтобы одному сотруднику увеличить зарплату, нужно уменьшить ее другому. Есть еще внебюджетные средства - деньги, полученные за платные услуги. Но эти  средства распределяются на усмотрение администрации больницы: кто по ее мнению лучше работает, тот и получает дополнительные деньги. И это не выходит за рамки законодательства.
Распределением внебюджетки действительно занимается руководство. К сожалению, получается, что оценка качества работы чисто субъективная и поэтому, возможна недооценка каких-либо работников. Или их переоценка, опять же по мнению руководителя. У нас, к примеру, непосредственный руководитель составляет список на премирование, а утверждает его директор, при этом ему дано право кого-то исключить из этого списка, кому-то убавить размер премии, а кому-то прибавить. И ничего с этим не поделаешь: не понравился начальству - останешься без премии. Есть, конечно, организации, где разработан внутренний порядок премирования по некоторым критериям. В науке сейчас стали учитывать такие показатели, как количество научных статей, особенно в изданиях ВАК, участие в конференциях, выполнение дополнительных поручений министерства, повышение квалификации и другие показатели. В последнее время резко снизилось желание научных работников поддерживать свой уровень, не было стимула (возможно, из-за маленьких зарплат многие рассуждали также: работай-не работай, получишь одинаково),  и поэтому опять придумали что-то вроде давно забытого соцсоревнования. Наверное, это правильно, люди будут понимать, что их работу заметят и оценят.
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Константин К. от 23 Ноября 2015, 12:19:57
 Согласно закону, выплаты премии работнику, добровольное дело работодателя, если это отдельно не указано в договоре.  Служащий больницы или поликлиники, может нам говорить,что, у него оклад 15000, но существуют иные надбавки, которыми часто манипулируют. Отсюда и весь проблем. В любой момент эти надбавки могут срезать или убрать. А вот оклад просто так не уменьшить, но можно, только проблематично. 
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Natasha от 23 Ноября 2015, 13:11:32
Согласно закону, выплаты премии работнику, добровольное дело работодателя, если это отдельно не указано в договоре.  Служащий больницы или поликлиники, может нам говорить,что, у него оклад 15000, но существуют иные надбавки, которыми часто манипулируют. Отсюда и весь проблем. В любой момент эти надбавки могут срезать или убрать. А вот оклад просто так не уменьшить, но можно, только проблематично.
Совершенно верно. Сколько раз сталкивалась с тем, что человек в разговоре называет только свою зарплату ежемесячную, пусть даже с выслугой, но регулярную. К примеру, оклад 6000 плюс выслуга, плюс надбавка за что-либо и получается 15 тысяч. Это ежемесячные выплаты. Но о премиях (ежемесячных или квартальных) никто не говорит, а уж о годовых и совсем умалчивают. И то, что в результате при пересчете на 1 месяц получается не 15, а 20 тысяч, как-то незаметно. Узнала только недавно из отчетов администрации, что средняя зарплата по городу составляет 21 тысячу. Так на что же жаловаться тем, кто работает в ГОРОДЕ? Только на это самое и жаловаться.
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Женя от 23 Ноября 2015, 20:38:58
Новосел, вы не правильно думаете. Зарплата и деньги на расходку ит.д. "зарабатываются" приемом врачей.Чем больше приемов, тем больше денег СТРАХОВАЯ компания перечисляет деньги. Именно так. А если терапевтов элементарно нет, то и денег нет, а есть долги.
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Женя от 23 Ноября 2015, 20:53:05
Всем остальным! 14 с небольшим тыщ - оклад, плюс 25 или 30 процентов от этого - это за выслугу лет. НА РУКИ, чистыми - чуть более 15 тыщ. Ответственно заявляю: ни премий, ни 13 зарплаты, ни выплаты каких-нибудь "внебюджетных" НЕТ. И не было у меня никогда, как и большинства обычных работников. Хотя нет, пару лет назад платили около 3000 р. за модернизацию. Это должны были быть стимулирующие выплаты ежемесячно. Заплатили несколько раз и забыли.
(особо умным, готовым пересчитывать: не забудьте отнять подоходный, профсоюзные и еще какую-то хрень около 1 процента)


Константин и Наташа! не придумывайте ерунды и отсебятины!
Хотя, вы знаете, то что вы в душе не верите моим словам, говорит лишь о том, что это действительно маленькая зарплата и такой не должно быть.
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Женя от 23 Ноября 2015, 20:57:47
Наташа! Нету премий у нас, понимаете? И свободного фонда для перераспределения нет. Понимаете? И я вас прошу, не надо не зная примерять ситуацию своего коллектива на отношения между работником и работодателем в каких бы то нибыло других учреждениях. А особенно говорить как знаток в этой области.
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Natasha от 24 Ноября 2015, 07:37:26
Наташа! Нету премий у нас, понимаете? И свободного фонда для перераспределения нет. Понимаете? И я вас прошу, не надо не зная примерять ситуацию своего коллектива на отношения между работником и работодателем в каких бы то нибыло других учреждениях. А особенно говорить как знаток в этой области.
Женя, во-первых, начну с того, что я вполне верю Вам, что у Вас такая низкая зарплата. Сама работаю в бюджете и получаю столько же. А вот по поводу внебюджетных средств Вы наверное просто не знаете. Они обязательно есть. Насколько я знаю, в поликлинике (да и в больнице) есть платные услуги: платные палаты, рентген, флюорография, УЗИ  это тот мизер, о котором знаю я. Но есть еще и платный прием врачей для иногородних, без полиса, иностранных граждан. Это и составляет дополнительный фонд для учреждения. Вот эти деньги и распределяются на усмотрение главного врача: могут купить расходные материалы, а могут и выплатить премии работникам. Другой вопрос, что эти деньги не доходят до простых работников, что тоже возможно. Особенно при непорядочности руководителя. Вы же сами говорили, что Верин брал новых сотрудников на большую зарплату, именно из этих средств и выплачивалась та разница между установленной ставкой и  непосредственно выплатой. Но это делает каждый руководитель, не только Верин. При Ерохине у Вас больше зарплата была? Думаю, что нет.
Но я пытаюсь донести до Вас другое: это система, в которой все мы живем и изменить ее нашими рамышлениями и желаниями невозможно. Безусловно 15 тысяч это мало для комфортной жизни. И поскольку мы ничего изменить не можем, приходится приспосабливаться: кто-то находит подработку, кто-то старается жить экономно.
Вы же не можете требовать от главного врача платить Вам 30 тысяч. Откуда? Из внебюджетки? Тогда докажите ему, что Вы достойны такой надбавки. Значит, остается только одно: брать еще полставки или искать другое место (в платной клинике или Москве).
Насколько я знаю, раньше из городского бюджета перечислялись деньги на здравоохранение и образование и была какая-то возможность поднять зарплаты. Теперь все зависит от области. Поэтому если чего-то хотите добиться, требуйте от Воробьева, но одной Вам не справиться, нужно объединять усилия всех медиков. Есть у Вас на это силы? Тогда действуйте. Если нет, не ропщите.
И еще: тенденция снижения зарплат, к сожалению, продолжается. Бюджет на 2016 год предусматривает уменьшение отчислений на здравоохранение. Лучше уже не будет. Областные власти откровенно говорят: зарабатывайте деньги сами.
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Natasha от 24 Ноября 2015, 07:44:11
http://ivanteevka-2.livejournal.com/61494.html (http://ivanteevka-2.livejournal.com/61494.html)

 http://ivanteevka-2.livejournal.com/60816.html (http://ivanteevka-2.livejournal.com/60816.html)
http://ivanteevka-2.livejournal.com/59495.html (http://ivanteevka-2.livejournal.com/59495.html)
http://ivanteevka-2.livejournal.com/58192.html (http://ivanteevka-2.livejournal.com/58192.html)
http://ivanteevka-2.livejournal.com/34445.html (http://ivanteevka-2.livejournal.com/34445.html)
http://ivanteevka-2.livejournal.com/27508.html (http://ivanteevka-2.livejournal.com/27508.html)
 
Это все было еще при Ерохине. Так в чем же виноват Верин? И будет ли лучше при новом главном?
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Константин К. от 24 Ноября 2015, 12:15:27
 Насчёт много  пятнадцать тысяч зарплата. Это вопрос к каждому работнику. Спросить любого, он конечно скажет мало. Но этот ответ чисто эмоциональный, не имеющий практических  объяснений реальности. А если сказать работнику,а вы найдите зарплату которая вам нравится. На что большинство вам не чего не ответят. Потому как они и так знают, что не чего лучшего они не найдут. И окажется что, пятнадцать тысяч, сегодня это просто офигенная зарплата, да ещё можно подработать. А если пошустрить то и не плохие чаевые получать. В Москве, толь ко чуток врачей сократили. Сразу все на митинг побежали. Потому как знают, не где бюджетников не ждут, ибо такие условия работы, коммерция не может предоставить.
 Поликлиники и больницы не могут больше средств зарабатывать, от того что станет больше врачей. Страховая не обеспечивает все расходы. Большую часть расходов несёт бюджет. Это означает, больше врачей и приёмов пациентов, больше расхода бюджета. Вот почему всегда декларируется не хватка персонала. На словах озабоченость, на деле так и нужно.
 
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Natasha от 24 Ноября 2015, 13:24:24
У меня знакомый молодой человек (чуть больше 40 лет) с трудом нашел зарплату 15 тысяч в Мытищах. Москву сразу не воспринял (транспортные расходы большие и время). Правда, за 3 присутственных дня в неделю. То есть получается теоретически 30 тысяч в месяц. В остальные дни, если не хватит зарплаты, может найти подработку. Но пока его это устраивает. Но нужно учесть, что у него государственный диплом очень престижного технического ВУЗа, специальность вычислительная техника, программирование, поддержка сайтов и пр. и большой опыт работы в бюджете и в коммерции. Это не среднее специальное образование. А у медиков есть один очень существенный плюс: укороченный рабочий день и возможность подработать если не в этом же заведении, то в другом или частным образом. Я сама пользовалась неоднократно услугами медсестры на дому, когда болел родственник. Плата, прямо скажем, больше моей месячной зарплаты. Но этот вариант не для лентяев. А нуждающихся в таких услугах много.
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Женя от 24 Ноября 2015, 20:12:06

Медсестра на дому правда была более радушна, чем на работе? (ну если только это не ваша знакомая)Иными словами вы подтверждаете, что возможно более скурпулезно и с рвением отдавать свои силы той работе, где больше платят? Замечу, не в ущерб своим прямым обязанностям на низкооплачиваемой работе.
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Natasha от 24 Ноября 2015, 21:28:24

Медсестра на дому правда была более радушна, чем на работе? (ну если только это не ваша знакомая)Иными словами вы подтверждаете, что возможно более скурпулезно и с рвением отдавать свои силы той работе, где больше платят? Замечу, не в ущерб своим прямым обязанностям на низкооплачиваемой работе.
Медсестра была из поликлиники. Та же, что и в процедурном кабинете. Никакая не знакомая. И поверьте, если бы она нахамила мне в кабинете, я никогда бы к ней за помощью не обратилась. Просто нужны были внутривенные капельницы на дому и посросили ее походить несколько дней. Конечно, за плату, а как же иначе. У меня в принципе много знакомых медсестер, но обратилась я не к ним, а к тому, кто практикует внутривенные вливания. Что касается обычных уколов, так это не проблема, делаю их сама всем членам семьи с самого рождения  первого ребенка. Но знаю, что медсестры с удовольствием ходят на дом и многие неплохо зарабатывают.
И почему такой сарказм? Разве плохо, что человек может зарабатывать своим честным трудом вместо того, чтобы скулить о маленькой зарплате? В годы кризиса 90-х, когда нам в науке вообще не платили зарплату, а были дети-школьники, приходилось работать в нескольких местах: и кружки детские в центре детского творчества вели с мужем, и извозом занимались, и матрешек рисовали всей семьей (и дети в том числе) у частного предпринимателя. Как говорится "курочка по зернышку клюет", выжили слава Богу. И никогда не плакали, как плохо. И на судьбу и на руководство не жаловались. Потому что воспитали нас так, чтобы умели сами свои проблемы решать, а не ждать, когда нам что-то и кто-то даст готовое. Так что не гневите Бога: Вы имеете работу и стабильную зарплату, а остальное зависит от Вас.
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Женя от 24 Ноября 2015, 23:17:08
1. Не поминайте в суе!
2. "Скулить" - почти оскорбление!
3. Как до вас донести??? Никто про ХАМСТВО в работе не говорит, вы зачем это придумываете?
4. Когда вы запомните, наконец??? Я за возможность работать на благо жителей, получать за это обычные (хватающие на жизнь) деньги, а не распылять свое человеколюбие на несколько мест работы, в результате чего его просто не хватаетна всех. И, извините, в первую очередь не хватает на месте работы наиболее низкооплачиваемом.
4. В трехсотый раз пытаюсь вам объяснить (вы не помните что ли или не читаете мои посты?). Работаю я и подрабатываю и денег хватает, но сил нет. Вы запомнили, наконец???

Моё желание одно - иметь возможность работать на одном месте и отдавать себя работе и Вам, пациентам. И главное, что это в ваших же интересах - поддержать меня. Но нет, Вы наперебой с другими форумчанами пытаетесь и тролить и говорить, что моё желание утопия, и преуменьшать значимость моих высказываний и сомневаться в них, низводя до абсурдных и противоречащих.

ЗАЧЕМ???

Просто чтобы постить посты и просто спорить?

Ну оставайтесь тогда с очередями в регистратуры, невниманием врачей, мздоимством и платными медсестрами на дому. Ведь вы же бредите платной медициной...

P.S. Странная вы...
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Gamaun от 25 Ноября 2015, 10:09:05
 Ну оставайтесь тогда с очередями в регистратуры, невниманием врачей, мздоимством и платными медсестрами на дому. Ведь вы же бредите платной медициной... (http://www.ivanteevkajournal.ru/i/forum/Ну оставайтесь тогда с очередями в регистратуры, невниманием врачей, мздоимством и платными медсестрами на дому. Ведь вы же бредите платной медициной...)

Мы и так с этим остаемся, не смотря на то, что государство отчисляет за нас оплату по страховым полисам больницам и сами мы по кармашкам медперсоналу раскладываем, только за то, чтобы к нам были повнимательней. Но медработники все равно считают, что лечат нас бесплатно.
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Natasha от 25 Ноября 2015, 11:20:10
Ну оставайтесь тогда с очередями в регистратуры, невниманием врачей, мздоимством и платными медсестрами на дому. Ведь вы же бредите платной медициной... (http://www.ivanteevkajournal.ru/i/forum/Ну оставайтесь тогда с очередями в регистратуры, невниманием врачей, мздоимством и платными медсестрами на дому. Ведь вы же бредите платной медициной...)

Мы и так с этим остаемся, не смотря на то, что государство отчисляет за нас оплату по страховым полисам больницам и сами мы по кармашкам медперсоналу раскладываем, только за то, чтобы к нам были повнимательней. Но медработники все равно считают, что лечат нас бесплатно.
Ничего бесплатного нет. Если мы, пациенты, не платим в кассу за услуги, то это не говорит, что они для нас бесплатные. За нас платит  страховая компания, а отчисления в нее производит работодатель или соцзащита.
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Константин К. от 25 Ноября 2015, 11:21:10
 Ну Женя, человек системы. Его всё устраивает. Ну конечно как любому, хотелось бы поменьше работать и побольше получать. Что бы начальники не самодуры были, ну так по мелочи. 
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Natasha от 25 Ноября 2015, 11:50:24
1. Не поминайте в суе!
2. "Скулить" - почти оскорбление!
3. Как до вас донести??? Никто про ХАМСТВО в работе не говорит, вы зачем это придумываете?
4. Когда вы запомните, наконец??? Я за возможность работать на благо жителей, получать за это обычные (хватающие на жизнь) деньги, а не распылять свое человеколюбие на несколько мест работы, в результате чего его просто не хватаетна всех. И, извините, в первую очередь не хватает на месте работы наиболее низкооплачиваемом.
4. В трехсотый раз пытаюсь вам объяснить (вы не помните что ли или не читаете мои посты?). Работаю я и подрабатываю и денег хватает, но сил нет. Вы запомнили, наконец???

Моё желание одно - иметь возможность работать на одном месте и отдавать себя работе и Вам, пациентам. И главное, что это в ваших же интересах - поддержать меня. Но нет, Вы наперебой с другими форумчанами пытаетесь и тролить и говорить, что моё желание утопия, и преуменьшать значимость моих высказываний и сомневаться в них, низводя до абсурдных и противоречащих.

ЗАЧЕМ???

Просто чтобы постить посты и просто спорить?

Ну оставайтесь тогда с очередями в регистратуры, невниманием врачей, мздоимством и платными медсестрами на дому. Ведь вы же бредите платной медициной...

P.S. Странная вы...

Женя, я Вас ни в  чем не обвиняю. Прекрасно понимаю, что 15 тысяч зарплата - это мало. Но, когда Вы шли в медицину, то знали о том, что это самая низкооплачиваемая отрасль, по-видимому, все-таки было желание. За большими деньгами в медицину никогда не шли. И Вы молодец, что решаете эту проблему, работая в нескольких местах. Согласна, что это трудно. Но надеяться на то, что медикам в госучреждениях  станут платить больше, не приходится. Женя, расскажите мне, пожалуйста, какие Вы видите пути решения проблемы хотя бы в пределах нашего города.  Я тоже хотела бы, чтобы врачи и медсестры получали нормальную зарплату, хотя бы 50 и 30 тысяч соответственно. Но, честно говоря, не вижу вариантов.
Мои знакомые медсестры работают не в городских поликлиниках, хотя есть и такие, кто в городе имеет 30 тысяч. В Москве эта зарплата может достигать и 100 тысяч, в зависимости от места работы и квалификации. Но Вы обозначили себе именно Ивантеевку и именно городскую больницу. А в Ивантеевке в принципе, зарплаты в бюджете ниже, чем в других городах, даже по сравнению с Пушкино. То есть Вы заведомо хотите работать в городе с низкими зарплатами (средняя зарплата в городе составляет 21 тысячу), но при этом получать много (в 2 раза больше). Поэтому Ваша позиция и непонятна мне. Где логика?
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Gamaun от 25 Ноября 2015, 23:04:17
Женя, Вас услышали дебилы из Минфина http://rg.ru/2015/11/26/skoraya.html (http://rg.ru/2015/11/26/skoraya.html)  Скоро дела ЦГБ пойдут в гору.
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Константин К. от 26 Ноября 2015, 06:42:22
 Официальное доказательство что, основные платежи идут из бюджета а не из страховой.
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Natasha от 26 Ноября 2015, 09:29:06
Женя, Вас услышали дебилы из Минфина http://rg.ru/2015/11/26/skoraya.html (http://rg.ru/2015/11/26/skoraya.html)  Скоро дела ЦГБ пойдут в гору.
Именно об этом я и пыталась сказать Жене, но она не понимает. И только при такой системе у врачей и медсестер будет достойная зарплата, о которой они мечтают. Но и количество смертей при этом увеличится, причиной которых станет вовремя не оказанная помощь.
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Natasha от 26 Ноября 2015, 09:34:05
Официальное доказательство что, основные платежи идут из бюджета а не из страховой.
Конечно, все бюджетные сферы (медицина, образование, культура, наука) финансируются из соответствующих министерств. Поэтому я и пытаюсь понять, а куда же расходуются те средства, которые снимают с нас на ОМС? Ведь 30% от зарплаты (за каждого из нас платит работодатель), которые у нас отбирает соцстрах, мы не расходуем на свои нужды. Ну так может быть, вернуть нам хотя бы половину? И на них мы сможем оплачивать 5-е посещение терапевта или внеочередной вызов скорой помощи. Но почему-то об этом ни в Минздраве, ни в соцстрахе, ни в госдуме не упоминают.
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Gamaun от 26 Ноября 2015, 10:02:02
Официальное доказательство что, основные платежи идут из бюджета а не из страховой.
Конечно, все бюджетные сферы (медицина, образование, культура, наука) финансируются из соответствующих министерств. Поэтому я и пытаюсь понять, а куда же расходуются те средства, которые снимают с нас на ОМС? Ведь 30% от зарплаты (за каждого из нас платит работодатель), которые у нас отбирает соцстрах, мы не расходуем на свои нужды. Ну так может быть, вернуть нам хотя бы половину? И на них мы сможем оплачивать 5-е посещение терапевта или внеочередной вызов скорой помощи. Но почему-то об этом ни в Минздраве, ни в соцстрахе, ни в госдуме не упоминают.

Наташа, все наши отчисления, и налоги, и пенсионные, и ОМС  сначала попадают в бюджет и уже оттуда распределяются по министерствам.  Поэтому Вы заблуждаетесь, думая о том, что всех бюджетников содержит государство.
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Константин К. от 26 Ноября 2015, 10:13:31
 Для особых "одарённых", кто до пенсии дожил, а куда соц. налог из зарплаты трудящихся идёт не знают.
 Основная сумма идёт в пенсионный фонд, туда добавляет бюджет(так как не хватает) и в итоге платится пенсия сегодняшним пенсионерам.  Всего два процента идёт в страховую медицину, половина на выплаты по больничным. А вот остальное медицине. Естественно это ничтожно мало для содержания больниц, и добавляет региональный бюджет. В итоге, мало денег в бюджете, мало медицины.   
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Женя от 26 Ноября 2015, 10:14:34
Это не меня услышали. Это Наташу услышали. Я против воровства на верхах, а не за платные рельсы в медицине.
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Gamaun от 26 Ноября 2015, 13:13:52
Для особых "одарённых", кто до пенсии дожил, а куда соц. налог из зарплаты трудящихся идёт не знают.
 Основная сумма идёт в пенсионный фонд, туда добавляет бюджет(так как не хватает) и в итоге платится пенсия сегодняшним пенсионерам.  Всего два процента идёт в страховую медицину, половина на выплаты по больничным. А вот остальное медицине. Естественно это ничтожно мало для содержания больниц, и добавляет региональный бюджет. В итоге, мало денег в бюджете, мало медицины.

Константин, не стройте из себя шибко умного, заявляя обо всем "на голубом глазу".
Отчисления на социальные нужды - обязательные отчисления по нормам, установленным законодательством государственного социального страхования, в Фонд социального страхования РФ, Пенсионный фонд РФ, фонды обязательного медицинского страхования от затрат на оплату труда работников, включаемых в себестоимость продукции (работ, услуг), по элементу «Затраты на оплату труда» (кроме тех видов оплаты, на которые страховые взносы не начисляются).  Плательщиками страховых взносов являются:      организации;     индивидуальные предприниматели;     физические лица.  Отчисления на социальные нужды производятся согласно Федеральному закону № 212-ФЗ «О страховых взносах… (редакция от 28.12.2010)».  Законом установлены следующие тарифы страховых взносов:      Пенсионный фонд Российской Федерации - 26 процентов;     Фонд социального страхования Российской Федерации - 2,9 процента;     Федеральный фонд обязательного медицинского страхования - с 1 января 2011 года - 3,1 процента, с 1 января 2012 года - 5,1 процента;     территориальные фонды обязательного медицинского страхования - с 1 января 2011 года - 2,0 процента, с 1 января 2012 года - 0,0 процента.  (http://www.ivanteevkajournal.ru/i/forum/Отчисления на социальные нужды - обязательные отчисления по нормам, установленным законодательством государственного социального страхования, в Фонд социального страхования РФ, Пенсионный фонд РФ, фонды обязательного медицинского страхования от затрат на оплату труда работников, включаемых в себестоимость продукции (работ, услуг), по элементу «Затраты на оплату труда» (кроме тех видов оплаты, на которые страховые взносы не начисляются).  Плательщиками страховых взносов являются:      организации;     индивидуальные предприниматели;     физические лица.  Отчисления на социальные нужды производятся согласно Федеральному закону № 212-ФЗ «О страховых взносах… (редакция от 28.12.2010)».  Законом установлены следующие тарифы страховых взносов:      Пенсионный фонд Российской Федерации - 26 процентов;     Фонд социального страхования Российской Федерации - 2,9 процента;     Федеральный фонд обязательного медицинского страхования - с 1 января 2011 года - 3,1 процента, с 1 января 2012 года - 5,1 процента;     территориальные фонды обязательного медицинского страхования - с 1 января 2011 года - 2,0 процента, с 1 января 2012 года - 0,0 процента.  Отчисления в пенсионный фонд производятся за счет издержек)
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Natasha от 26 Ноября 2015, 13:22:54
Для особых "одарённых", кто до пенсии дожил, а куда соц. налог из зарплаты трудящихся идёт не знают.
 Основная сумма идёт в пенсионный фонд, туда добавляет бюджет(так как не хватает) и в итоге платится пенсия сегодняшним пенсионерам.  Всего два процента идёт в страховую медицину, половина на выплаты по больничным. А вот остальное медицине. Естественно это ничтожно мало для содержания больниц, и добавляет региональный бюджет. В итоге, мало денег в бюджете, мало медицины.
Здесь я согласна с Константином.
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Константин К. от 26 Ноября 2015, 13:44:23
Для особых "одарённых", кто до пенсии дожил, а куда соц. налог из зарплаты трудящихся идёт не знают.
 Основная сумма идёт в пенсионный фонд, туда добавляет бюджет(так как не хватает) и в итоге платится пенсия сегодняшним пенсионерам.  Всего два процента идёт в страховую медицину, половина на выплаты по больничным. А вот остальное медицине. Естественно это ничтожно мало для содержания больниц, и добавляет региональный бюджет. В итоге, мало денег в бюджете, мало медицины.

Константин, не стройте из себя шибко умного, заявляя обо всем "на голубом глазу".
Отчисления на социальные нужды - обязательные отчисления по нормам, установленным законодательством государственного социального страхования, в Фонд социального страхования РФ, Пенсионный фонд РФ, фонды обязательного медицинского страхования от затрат на оплату труда работников, включаемых в себестоимость продукции (работ, услуг), по элементу «Затраты на оплату труда» (кроме тех видов оплаты, на которые страховые взносы не начисляются).  Плательщиками страховых взносов являются:      организации;     индивидуальные предприниматели;     физические лица.  Отчисления на социальные нужды производятся согласно Федеральному закону № 212-ФЗ «О страховых взносах… (редакция от 28.12.2010)».  Законом установлены следующие тарифы страховых взносов:      Пенсионный фонд Российской Федерации - 26 процентов;     Фонд социального страхования Российской Федерации - 2,9 процента;     Федеральный фонд обязательного медицинского страхования - с 1 января 2011 года - 3,1 процента, с 1 января 2012 года - 5,1 процента;     территориальные фонды обязательного медицинского страхования - с 1 января 2011 года - 2,0 процента, с 1 января 2012 года - 0,0 процента.  (http://www.ivanteevkajournal.ru/i/forum/Отчисления на социальные нужды - обязательные отчисления по нормам, установленным законодательством государственного социального страхования, в Фонд социального страхования РФ, Пенсионный фонд РФ, фонды обязательного медицинского страхования от затрат на оплату труда работников, включаемых в себестоимость продукции (работ, услуг), по элементу «Затраты на оплату труда» (кроме тех видов оплаты, на которые страховые взносы не начисляются).  Плательщиками страховых взносов являются:      организации;     индивидуальные предприниматели;     физические лица.  Отчисления на социальные нужды производятся согласно Федеральному закону № 212-ФЗ «О страховых взносах… (редакция от 28.12.2010)».  Законом установлены следующие тарифы страховых взносов:      Пенсионный фонд Российской Федерации - 26 процентов;     Фонд социального страхования Российской Федерации - 2,9 процента;     Федеральный фонд обязательного медицинского страхования - с 1 января 2011 года - 3,1 процента, с 1 января 2012 года - 5,1 процента;     территориальные фонды обязательного медицинского страхования - с 1 января 2011 года - 2,0 процента, с 1 января 2012 года - 0,0 процента.  Отчисления в пенсионный фонд производятся за счет издержек)

 Вот когда умные пишут, они оставляют своё мнение если констатируют какие-то факты. А не доделанные, они переписывают откуда-то, и на этом молчок. Что это означает для них, хер их поймёшь. :'( :'( :'(
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Gamaun от 26 Ноября 2015, 14:28:26
  Вот когда умные пишут, они оставляют своё мнение если констатируют какие-то факты. А не доделанные, они переписывают откуда-то, и на этом молчок. Что это означает для них, хер их поймёшь. (http://www.ivanteevkajournal.ru/i/forum/Вот когда умные пишут, они оставляют своё мнение если констатируют какие-то факты. А не доделанные, они переписывают откуда-то, и на этом молчок. Что это означает для них, хер их поймёшь.)

Когда человек начинает злиться и оскорблять - это говорит только о том, что он не уверенный в своих словах психопат. А ссылку я дала потому, что прежде чем высказывать свое мнение, убедитесь в правдивости своих слов, о процентных отчислениях и региональных бюджетах, например.  ;D
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Константин К. от 26 Ноября 2015, 14:43:00
 Мнение, это то что для вас означают эти проценты, а не подтверждение самого факта существование этих отчислений.
 Так что для вас означают эти цифры???
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Gamaun от 26 Ноября 2015, 15:04:09
Мнение, это то что для вас означают эти проценты, а не подтверждение самого факта существование этих отчислений.
 Так что для вас означают эти цифры???

Вы сначала извинитесь за свое хамское поведение, а потом задавайте вопросы.
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Константин К. от 26 Ноября 2015, 15:13:30
 С чего это перед спамерами, которые захламляют данный ресурс нужно извинятся.  Форум, это обмен мнениями, а не перепечатывания фактов с других ресурсов. Нет мнения, вы спамер, иди лесом.
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Gamaun от 26 Ноября 2015, 15:29:28
С чего это перед спамерами, которые захламляют данный ресурс нужно извинятся.  Форум, это обмен мнениями, а не перепечатывания фактов с других ресурсов. Нет мнения, вы спамер, иди лесом.

Вот именно, что форум это место, для обмена мнениями адекватных людей, а не скотный двор, в который вы его превращаете.
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Natasha от 26 Ноября 2015, 15:32:53
Мнение, это то что для вас означают эти проценты, а не подтверждение самого факта существование этих отчислений.
 Так что для вас означают эти цифры???
Суть не в цифрах (их можно не знать, не помнить и т.д. , тем более что они каждый год могут меняться), суть в самом принципе. Я думаю, что если бы все отчисления шли в общий бюджет (т.е. в одну кучу, а потом распределялись по сферам), тогда бы не было смысла разделять их на проценты. Работодатель отчисляет в пенсионный фонд, в соцстрах фиксированный процент от зарплаты и более того, от фонда предприятия.
Я, например, точно знаю, что с каждого контракта (государственного или хоздоговора) идут отчисления от заработной платы в размере 30.2% - это обязательно. А потом еще и пенсионный фонд - 1%. Поэтому получается вполне приличная сумма недополученных работником денег. А вот воспользуется ли он этими своими 30%? Вопрос. Если человек не пользуется бесплатными путевками, не ходит по больницам, значит его деньги идут на другие нужды. А когда ему потребуется серьезное лечение, то платно. Давно пора вводить страховку на лечение, когда человек покупает себе нужные ему виды медицинской помощи на год, в зависимости от материальных возможностей и потребностей. Как в Европе. И каждый визит к врачу оплачивается страховой компанией, причем ровно столько, сколько стоила услуга. Более того, если к концу года остается невостребованная сумма, ее или возвращают или переносят на следующий год. Согласна с тем, что есть в стране малоимущие слои населения, и понятно, что государство не может полностью обеспечивать им медпомощь. Но, во-первых, есть государственные фонды, да и с работающих допускаю, что можно некоторую  сумму с зарплаты снимать, но не 30%, а хотя бы 10. 
Одно знаю точно: систему медицинского страхования нужно в корне менять.
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Gamaun от 26 Ноября 2015, 17:09:23
Давно пора вводить страховку на лечение, когда человек покупает себе нужные ему виды медицинской помощи на год, в зависимости от материальных возможностей и потребностей. Как в Европе. (http://www.ivanteevkajournal.ru/i/forum/Давно пора вводить страховку на лечение, когда человек покупает себе нужные ему виды медицинской помощи на год, в зависимости от материальных возможностей и потребностей. Как в Европе.)

Где мы и где Европа. Платная страховка на лечение и сейчас есть, только мало кому она по зубам, при наших то доходах.
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Natasha от 26 Ноября 2015, 21:33:00
Давно пора вводить страховку на лечение, когда человек покупает себе нужные ему виды медицинской помощи на год, в зависимости от материальных возможностей и потребностей. Как в Европе. (http://www.ivanteevkajournal.ru/i/forum/Давно%20пора%20вводить%20страховку%20на%20лечение,%20когда%20человек%20покупает%20себе%20нужные%20ему%20виды%20медицинской%20помощи%20на%20год,%20в%20зависимости%20от%20материальных%20возможностей%20и%20потребностей.%20Как%20в%20Европе.)

Где мы и где Европа. Платная страховка на лечение и сейчас есть, только мало кому она по зубам, при наших то доходах.
Здесь Вы неправы. У нас есть ОМС (обязательное медицинское страхование) и ДМС (добровольное медицинское страхование). Так вот наше ДМС - это не то, что в Европе. Это просто оплата услуг, но не разовая, а на определенный срок с определенным перечнем услуг. Каждый желающий может заключить договор  ДМС с любым медицинским учреждением. В договоре четко оговариваются объемы услуг (например, все специалисты или выборочно, консультации, лечение или операции) и сроки: 1-3-6-12 месяцев. Иногда это бывает выгодно, если человек четко знает, что ему нужно. Стоимость вполне приемлемая: точно знаю, что 12 месяцев стоят от 40 до 100 тысяч, а 6 месяцев - от 20 до 50. Такой договор выгоден тем, кто пользуется часто платными услугами. Получается гораздо дешевле, чем ходить в платные клиники и каждый раз платить деньги. С одной стороны, удобно. Всегда есть гарантия, что Вас примут и будут лечить. С другой - нет. Есть риск, что Вы оплатите, а воспользуетесь не полностью, допустим, не было острой необходимости. И тогда Ваши деньги пропадают, Вам их не возвращают. И еще один минус в том, что Вы никогда не сможете проконтролировать движение средств, на что Ваши деньги пошли. Сколько потрачено и сколько нет. А это нужно хотя бы для того, чтобы на следующий год решить, стоит ли столько платить, может обойтись половиной суммы. Еще один минус: Вы прикрепляетесь именно к этому медучреждению, на другую клинику Ваш Договор не распространяется.
В Европе в отличие от нас, договор заключается со страховой компанией, а клинику или врача Вы выбираете сами на свое усмотрение. Придя к врачу, Вы получаете услугу, он выписывает Вам счет, рецепт, который Вы предоставляете в страховую компанию , которая списывает с Вашего личного счета деньги. Все это проделывается по интернету. Не нужно стоять в очередях. Вы имеете возможность отслеживать сколько ушло с Вашего счета денег и сколько осталось. Рецепт в аптеке также оплачивается с карточки. Как правило, на обычное медобслуживание (без операций или родовспоможение) достаточно 1000 евро в год. Если у Вас в конце года остается какая-то сумма на счету, то на Ваше усмотрение страховая компания или возвращает их Вам на счет, или продлевает договор на следующий год с учетом остатка. Если вдруг что-то случилось и потребовалась операция, можно доплатить.
Именно такое медобслуживание, хотя и платное, но удобно. По крайней мере человек знает, на что он может рассчитывать. Если бы у нас было также, то вряд ли кто-то противился. Пенсионеры имеют льготы, им доплачивает государство. А у нас с зарплаты вычитают на медицину, и еще приходится платить, потому что попасть к бесплатному врачу невозможно, даже анализы сдать проблематично. Получается, что мы платим дважды, но не знаем, куда и кому.
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Gamaun от 26 Ноября 2015, 22:02:34
Давно пора вводить страховку на лечение, когда человек покупает себе нужные ему виды медицинской помощи на год, в зависимости от материальных возможностей и потребностей. Как в Европе. (http://www.ivanteevkajournal.ru/i/forum/Давно%20пора%20вводить%20страховку%20на%20лечение,%20когда%20человек%20покупает%20себе%20нужные%20ему%20виды%20медицинской%20помощи%20на%20год,%20в%20зависимости%20от%20материальных%20возможностей%20и%20потребностей.%20Как%20в%20Европе.)

Где мы и где Европа. Платная страховка на лечение и сейчас есть, только мало кому она по зубам, при наших то доходах.
Здесь Вы неправы. У нас есть ОМС (обязательное медицинское страхование) и ДМС (добровольное медицинское страхование). Так вот наше ДМС - это не то, что в Европе. Это просто оплата услуг, но не разовая, а на определенный срок с определенным перечнем услуг. Каждый желающий может заключить договор  ДМС с любым медицинским учреждением. В договоре четко оговариваются объемы услуг (например, все специалисты или выборочно, консультации, лечение или операции) и сроки: 1-3-6-12 месяцев. Иногда это бывает выгодно, если человек четко знает, что ему нужно. Стоимость вполне приемлемая: точно знаю, что 12 месяцев стоят от 40 до 100 тысяч, а 6 месяцев - от 20 до 50. Такой договор выгоден тем, кто пользуется часто платными услугами. Получается гораздо дешевле, чем ходить в платные клиники и каждый раз платить деньги. С одной стороны, удобно. Всегда есть гарантия, что Вас примут и будут лечить. С другой - нет. Есть риск, что Вы оплатите, а воспользуетесь не полностью, допустим, не было острой необходимости. И тогда Ваши деньги пропадают, Вам их не возвращают. И еще один минус в том, что Вы никогда не сможете проконтролировать движение средств, на что Ваши деньги пошли. Сколько потрачено и сколько нет. А это нужно хотя бы для того, чтобы на следующий год решить, стоит ли столько платить, может обойтись половиной суммы. Еще один минус: Вы прикрепляетесь именно к этому медучреждению, на другую клинику Ваш Договор не распространяется.
В Европе в отличие от нас, договор заключается со страховой компанией, а клинику или врача Вы выбираете сами на свое усмотрение. Придя к врачу, Вы получаете услугу, он выписывает Вам счет, рецепт, который Вы предоставляете в страховую компанию , которая списывает с Вашего личного счета деньги. Все это проделывается по интернету. Не нужно стоять в очередях. Вы имеете возможность отслеживать сколько ушло с Вашего счета денег и сколько осталось. Рецепт в аптеке также оплачивается с карточки. Как правило, на обычное медобслуживание (без операций или родовспоможение) достаточно 1000 евро в год. Если у Вас в конце года остается какая-то сумма на счету, то на Ваше усмотрение страховая компания или возвращает их Вам на счет, или продлевает договор на следующий год с учетом остатка. Если вдруг что-то случилось и потребовалась операция, можно доплатить.
Именно такое медобслуживание, хотя и платное, но удобно. По крайней мере человек знает, на что он может рассчитывать. Если бы у нас было также, то вряд ли кто-то противился. Пенсионеры имеют льготы, им доплачивает государство. А у нас с зарплаты вычитают на медицину, и еще приходится платить, потому что попасть к бесплатному врачу невозможно, даже анализы сдать проблематично. Получается, что мы платим дважды, но не знаем, куда и кому.

Какие пенсионеры имеют льготы и за что им доплачивает государство?
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Женя от 26 Ноября 2015, 23:12:18
Блин, люди!  Зачем вы предыдущий пост копируете? Черт!
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Константин К. от 27 Ноября 2015, 08:28:01
 За пенсионеров платит пенсионный фонд в ОМС. 
В главном законе страны записано, что медицина всем бесплатна. И пока ни кто не собирается это менять, все планы на будущее без изменений. У нас свой путь, Европа нам не пример. Ну и от этой путиномики и все проблемы. Не возможно всех лечить, особо когда нет ни каких стимулов быть здоровым, ни каких денег не хватит. Да просто потому что больные люди не могут столько заработать.
 Но если сделать всё как нужно. То сами понимаете, половина народу откажется получать полюса, так как просто так как сейчас их давать не станут. Ну хрен с ними. Только доктора без работы останутся. А безработные не будут голосовать за путинистов. Следовательно ни кто этого при жизни не допустит.
 
 
 
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: michail от 27 Ноября 2015, 13:18:04
Ещё один дерьмократ нарисовался.
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Новосел от 28 Ноября 2015, 12:28:44
За пенсионеров платит пенсионный фонд в ОМС. 
В главном законе страны записано, что медицина всем бесплатна. И пока ни кто не собирается это менять, все планы на будущее без изменений. У нас свой путь, Европа нам не пример. Ну и от этой путиномики и все проблемы. Не возможно всех лечить, особо когда нет ни каких стимулов быть здоровым, ни каких денег не хватит. Да просто потому что больные люди не могут столько заработать.
 Но если сделать всё как нужно. То сами понимаете, половина народу откажется получать полюса, так как просто так как сейчас их давать не станут. Ну хрен с ними. Только доктора без работы останутся. А безработные не будут голосовать за путинистов. Следовательно ни кто этого при жизни не допустит.
 

 Статья 39
 
 1. Каждому гарантируется социальное обеспечение по возрасту, в случае болезни, инвалидности, потери кормильца, для воспитания детей и в иных случаях, установленных законом.
 2. Государственные пенсии и социальные пособия устанавливаются законом.
 3. Поощряются добровольное социальное страхование, создание дополнительных форм социального обеспечения и благотворительность.

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/10103000/2/#block_2000#ixzz3smCAgNEG (http://base.garant.ru/10103000/2/#block_2000#ixzz3smCAgNEG)
Обратите внимание на п.3.

 Статья 41
 
 1. Каждый имеет право на охрану здоровья и медицинскую помощь. Медицинская помощь в государственных и муниципальных учреждениях здравоохранения оказывается гражданам бесплатно за счет средств соответствующего бюджета, страховых взносов, других поступлений.

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/10103000/2/#block_2000#ixzz3smCosh6n (http://base.garant.ru/10103000/2/#block_2000#ixzz3smCosh6n)
Вот и будете бесплатно один раз в год посещать врача, а остальное - за плату. Конституция - это хоть и основной закон, но есть еще множество законов и подзаконных актов, в которых прописаны подробности. Почему-то когда в суде рассматриваются дела, судья не принимает к сведению строчки из Конституции, о обращается к законам.
В Конституции каждый малоимущий имеет право на бесплатное жилье. Где это выполняется? Каждый имеет право на благоприятную окружающую среду. И в то же время то там то здесь строят дома на бывших свалках и могильниках, многодетным дают земли в неудобьях, вредные предприятия строят под окнами домов и т.д.
Если бы все было так, как записано в основном законе, народ жил бы припеваючи.
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Gamaun от 28 Ноября 2015, 12:47:30
Конституция - это хоть и основной закон, но есть еще множество законов и подзаконных актов, в которых прописаны подробности. Почему-то когда в суде рассматриваются дела, судья не принимает к сведению строчки из Конституции, о обращается к законам. (http://www.ivanteevkajournal.ru/i/forum/Конституция - это хоть и основной закон, но есть еще множество законов и подзаконных актов, в которых прописаны подробности. Почему-то когда в суде рассматриваются дела, судья не принимает к сведению строчки из Конституции, о обращается к законам.)

В том то и дело, что новые подзаконные акты нашими депутатами пекутся, как пирожки и все не во благо народа.  Про суд вообще отдельная песня - судебные решения выносятся  в основном не во имя законов, а вопреки. Не нами придумано, что закон, как дышло, куда повернул, туда и вышло.
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Наталия от 28 Ноября 2015, 16:56:20
Глядя на внешний облик, особенности поведения и манеру говорить  нового главврача никак нельзя надеяться на перемены к лучшему в Ивантеевском здравохранении (мое субъективное мнение, основанное на многолетнем опыте наблюдений за людьми).
Да и какое может быть улучшение на фоне кризиса в стране во всех сферах, не только в медицине.
На 15 тыс. можно пока лишь выживать. Но это пока.
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Natasha от 28 Ноября 2015, 21:32:47
Глядя на внешний облик, особенности поведения и манеру говорить  нового главврача никак нельзя надеяться на перемены к лучшему в Ивантеевском здравохранении (мое субъективное мнение, основанное на многолетнем опыте наблюдений за людьми).
Да и какое может быть улучшение на фоне кризиса в стране во всех сферах, не только в медицине.
На 15 тыс. можно пока лишь выживать. Но это пока.
А Вы видели его в натуре или по ТВ? Иногда внешность бывает обманчива. Но есть один факт: за последнее время ничто к лучшему не изменилось. Да и вряд ли изменится, Вы правы. Мы должны понимать, что в стране кризис. И что бы нам ни говорили власти (сейчас у них главная задача - успокоить людей), мы-то понимаем, что впереди еще более сложное время. Тем более, что от себя они не оторвут, а нам просто дать нечего. Политика нашего руководства настроена на то, чтобы с народа собрать побольше, не трогая толстосумов.
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Женя от 28 Ноября 2015, 22:57:35
Масла в огонь:
3000 -  аванс 18 ноября был. А зарплаты за октябрь ТАК И НЕТ!!!
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Natasha от 29 Ноября 2015, 13:01:57
Масла в огонь:
3000 -  аванс 18 ноября был. А зарплаты за октябрь ТАК И НЕТ!!!
Да, это ужасно. Но это еще раз говорит за то, что Верин не был виноват в сложившейся ситуации. При любом главном будет то же самое.
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Natasha от 29 Ноября 2015, 13:08:12
Тема медицины набирает обороты, скоро догонит тему по Металлисту на Трудовой. Это говорит о заинтересованности жителей в сохранении собственного здоровья. А без психологического равновесия медиков и материального обеспечения здравоохранения не будет и здоровья. А вот если при этом еще и будут строить вредные производства, то вообще крах. Эти темы очень тесно связаны между собой. Поэтому властям нужно как-то решать проблемы взаимодействия предпринимателей с жителями города, чтобы  бизнес не повлек за собой новые болезни людей. Кто работает в больнице, знают, что уже сейчас растет число онкологических больных в городе, несмотря на то, что врачи стараются занижать  эти показатели.
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Женя от 29 Ноября 2015, 15:26:20
Вашими постами, Наташа, рассуждениями и знанием всех проблем...
Виноват ли Верин? Да дело не в нем, и даже если и не от него зависила своевременная выплата зарплаты, то это не делает его невинным и белым и пушистым. Дело было в подходе к руководству коллективом, отсутствию контакта с ним и жесткими методами безаппеляционно принимаемых решений.
Только не надо в очередной раз говорить о том, что так и надо, что это признак хорошего руководителя. От него и в Посаде все стонали.
Медицина тонко организованная структура здесь нельзя нахрапом. В итоге - он больше не главврач.

А зарплаты все нет...
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Наталия от 29 Ноября 2015, 16:03:09
Цитировать
А зарплаты все нет...
Это ключевой момент.
[size=0px] [/size][/color][/size]
Цитировать
Дело было в подходе к руководству коллективом, отсутствию контакта с ним и жесткими методами безаппеляционно принимаемых решений.
[size=0px]
[/size]Но, к сожалению, только так можно изменить систему к лучшему. А для всех хорош не будешь. Для всех плох - можно, но это уже результат пропаганды, как правило. Пол года, которые он здесь проработал - не срок. Тем не менее, для пациентов улучшения очевидны были. По крайней мере, в регистратуре и в гардеробе на тебя не тявкали, как это было раньше. Что будет сейчас - посмотрим. Облик нового главврача, исходя из моего многолетнего опыта общения с разными людьми, [size=0px][/size]надежды на улучшение [/size]не внушает .
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Женя от 29 Ноября 2015, 20:35:40
Так и мы посмотрим...
Однако, надо сказать, что именно при Верине из отдела кадров пропали почти все личные дела и большая часть трудовых книжек, которые до сих пор, насколько мне известно, не восстановлены.
Вы представляете что такое восстановить записи иногороднему сотруднику?
А вы все - Верин, Верин...

Еще.
Если он такой весь правильный в ваших глазах, что же ни одной проверки он не инициировал по поводу Ерохина. А уж про его нарушения вся Ивантеевка говорила.
Идеалов тут понаделали, блин...
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Natasha от 29 Ноября 2015, 20:42:31
Вашими постами, Наташа, рассуждениями и знанием всех проблем...
А зарплаты все нет...
Женя, а Вы-то откуда знаете, кто стонал от него в Посаде? Меня обвиняете в знании всех проблем..., а сами пользуетесь слухами? Я Верина не знала, дел с ним не имела, но видимые изменения к лучшему для меня, как пациента, увидела. Получается, что мы с Вами как бы по разные стороны находимся. Пациентам он делал лучше, сотрудникам - хуже. Но я сужу только по тому, что сама видела.
"Медицина тонко организованная структура" - так все структуры, в которых задействованы человеческие отношения таковы. И не главврач он не потому, что пациенты на него жаловались, а потому что сотрудникам не угодил. И, видимо, наивно подумал, что его сюда для проведения реформ назначили, чтобы работу больницы наладил. Не нашел "общего языка" с администрацией города. Это называется "не вписался" и "не пришелся ко ДВОРУ", если можно так сказать. И выбросили его, как инородное тело, на Вашем  медицинском языке это называется "отторгли".
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Natasha от 29 Ноября 2015, 20:47:54
Так и мы посмотрим...
Однако, надо сказать, что именно при Верине из отдела кадров пропали почти все личные дела и большая часть трудовых книжек, которые до сих пор, насколько мне известно, не восстановлены.
Вы представляете что такое восстановить записи иногороднему сотруднику?
А вы все - Верин, Верин...
А вот это уже на грани фантастики. Ни один руководитель не станет красть трудовые книжки. Во-первых, это уголовно наказуемо, во-вторых - на фига они ему сдались. Нет ли здесь "доброжелателя", который таким образом решил его подставить? Вы об этом не думали?
И к тому же, насколько я знаю, в таких случаях делают запись в новой книжке со слов сотрудника. Конечно, это не хорошо, при оформлении пенсии придется восстанавливать документы, но это уже другой вопрос.
 
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Natasha от 29 Ноября 2015, 20:52:07
Цитировать
А зарплаты все нет...
Это ключевой момент.
Цитировать
Дело было в подходе к руководству коллективом, отсутствию контакта с ним и жесткими методами безаппеляционно принимаемых решений.

Но, к сожалению, только так можно изменить систему к лучшему. А для всех хорош не будешь. Для всех плох - можно, но это уже результат пропаганды, как правило. Пол года, которые он здесь проработал - не срок. Тем не менее, для пациентов улучшения очевидны были. По крайней мере, в регистратуре и в гардеробе на тебя не тявкали, как это было раньше. Что будет сейчас - посмотрим. Облик нового главврача, исходя из моего многолетнего опыта общения с разными людьми, [/size][size=0px][/size][size=0px]надежды на улучшение не внушает .
Это верно Ни одна реформа не проходит без жертв. Кто-то страдает, кто-то выигрывает. Бесхребетный руководитель никогда ничего изменить не сможет. Если взять историю, то только сильные (порой даже жестокие личности) возрождали государство. А работать ему просто не дали, полгода - это очень мало, чобы что-то годами разрушенное восстановить.
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Женя от 29 Ноября 2015, 20:55:58
Язык у нас один - русский.
Я думаю, вы наивно полагаете, что от простых сотрудников зависит отмена назначения Воробьева самим же Воробьевом. И даже возможное неприятие Гридневым вряд ли могло повлиять на решение об уволнении опять же Воробьевым, учитывая на каком счету Гриднев у Воробьева.
А остальное про Верина в интернете, на Посадских форумах немного, в официальных газетах тамошних и из переданных через людей мнениях (но это так, чуть-чуть )
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Женя от 29 Ноября 2015, 20:58:07
Нет, нет, это тотже самый вопрос. Бегать поидется и ездить при оформлении пенсии огого сколько. Но если это и не он, то точно человек, которого нанял он!

Срок его работы выбран не нами с вами,  а поэтому не нам и судить. Решили что не справился, значит не справился.
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Natasha от 29 Ноября 2015, 21:00:02
Еще.
Если он такой весь правильный в ваших глазах, что же ни одной проверки он не инициировал по поводу Ерохина. А уж про его нарушения вся Ивантеевка говорила.
Идеалов тут понаделали, блин...
А зачем? Разве это правильно, когда новый руководитель вместо налаживания работы начинает копать и хаять своего предшественника? Это, по крайней мере, непорядочно. Он в этом смысле проявил порядочность, видимо, надеясь на порядочность руководства города, но ошибся. А Вы не задавались вопросом, почему он ушел? А я поняла, в такой ситуации на него навешали бы "всех собак", все "грехи" Ерохина пришлось бы ему искупать и, возможно тогда пришлось бы отвечать по-крупному. Молодец, что ушел по собственному желанию. Опять же вопрос к Вам: вы не думали, почему именно Ерохина назначили на его теперешнюю должность? Подумайте.
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Женя от 29 Ноября 2015, 21:04:15
Чушь какая-то. Он не сам ушел. ЕГО УВОЛИЛИ. Как всегда конечно по собственному желанию. Вы не наивничайте.
И, по вашему, откуда весь город знает про мертвые души Ерохина. Сам Ерохин что ли рассказал после увольнения...
Кстати Еоохин тоже по собственному желанию ушел между прочим.
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Natasha от 29 Ноября 2015, 21:05:26
Язык у нас один - русский.
Я думаю, вы наивно полагаете, что от простых сотрудников зависит отмена назначения Воробьева самим же Воробьевом. И даже возможное неприятие Гридневым вряд ли могло повлиять на решение об уволнении опять же Воробьевым, учитывая на каком счету Гриднев у Воробьева.
А остальное про Верина в интернете, на Посадских форумах немного, в официальных газетах тамошних и из переданных через людей мнениях (но это так, чуть-чуть )
Женя, Вы или слишком молода, или недавно живете в Ивантеевке. Плохо знаете этот город и его обычаи. Для увольнения Верина Воробьевым было достаточно одного письма из администрации в Правительство. Для того, чтобы очернить человека, есть много способов, и даже Гриднев мог не ставить под этим письмом свою подпись. У него достаточно "вассалов".
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Женя от 29 Ноября 2015, 21:07:45
А у меня есть ощущение что это вы из Сергиева посада. Прекратите идеализировать Верина.
И я думаю у Воробьева есть средства объективного контроля ситуации помимо обращений "вассалов" за теми, кого сам и назначил.
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Natasha от 29 Ноября 2015, 21:15:45
Чушь какая-то. Он не сам ушел. ЕГО УВОЛИЛИ. Как всегда конечно по собственному желанию. Вы не наивничайте.
И, по вашему, откуда весь город знает про мертвые души Ерохина. Сам Ерохин что ли рассказал после увольнения...
Кстати Еоохин тоже по собственному желанию ушел между прочим.
Ну кто же спорит. Они все уходят "по собственному желанию". Вы бы захотели, чтобы  у Вас в трудовой книжке появилась запись примерно такая: уволен за несоответствие  занимаемой должности или того хуже "за совершение хищения", или по другим основаниям (Ст.81 ТК РФ). В таких случаях все уходят по собственному желанию. Подвести под статью не представляется никакого труда. Про мертвые души Ерохина знали и до Верина. Поэтому и поставили нового главного врача, а Ерохина - для прикрытия.
Кстати, когда в город приезжал Воробьев, то Гридневу тоже было сказано "не уволю", а "пиши заявление по собственному..." Такая формулировка устраивает всех.
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Natasha от 29 Ноября 2015, 21:18:15
А у меня есть ощущение что это вы из Сергиева посада. Прекратите идеализировать Верина.
Нет, деточка, я не из Сергиево-Посада. А из Ивантеевки. И не надо так переживать. Верина ничуть не идеализирую. Просто размышляю. Но при случае спрошу у знакомых врачей, что там на самом деле. Прямо даже интересно стало.
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Женя от 29 Ноября 2015, 21:21:17
Наташа, всё, увольте меня от спора с вами. Вы сами себе противоречите, а моих аргументов не воспринимаете. Пусть по вашему - Верин хороший, но не дал ему развернуться Воробьев. С подчиненными надо жестче, ведь они от этого пациентам больше улыбаются и веселее работают.
Удачи.

С "деточками" аккуратнее, чтобы старушкой никто не назвал.
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Gamaun от 29 Ноября 2015, 21:27:32
Так и мы посмотрим...
Однако, надо сказать, что именно при Верине из отдела кадров пропали почти все личные дела и большая часть трудовых книжек, которые до сих пор, насколько мне известно, не восстановлены.
Вы представляете что такое восстановить записи иногороднему сотруднику?
А вы все - Верин, Верин...

Еще.
Если он такой весь правильный в ваших глазах, что же ни одной проверки он не инициировал по поводу Ерохина. А уж про его нарушения вся Ивантеевка говорила.
Идеалов тут понаделали, блин...

Женя, хватит уже сплетни на форуме разносить. Уже досплетничались до того, что Верин личные дела и трудовые книжки в ЦГБ украл. А может их Ерохин, в отместку за увольнение, прихватил? :-[
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Женя от 29 Ноября 2015, 21:35:50
А может и так. Вам же виднее, вы же даже в медицине не работаете, значит точно все знаете - где сплетня,а где ваше твердое убеждение, что этого не может быть потому, что вы так для себя решили.
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Natasha от 30 Ноября 2015, 07:27:38
А может и так. Вам же виднее, вы же даже в медицине не работаете, значит точно все знаете - где сплетня,а где ваше твердое убеждение, что этого не может быть потому, что вы так для себя решили.
Женя, ну согласитесь, что это тоже только Ваши предположения. Никаких фактов в доказательство Ваших слов нет. Но эти предположения противоречат всякой логике: зачем Верину рубить сук, на котором сидит? Ведь он намерен был работать и дальше, так зачем себе самому пакостить? Обычно так делают для того, чтобы подставить человека, подвести под статью. А потом сделать предложение уйти по собственному желанию. Логично? Я рассуждаю как сторонний наблюдатель, без всяких симпатий или антипатий к кому-либо. Может быть, у Вас с Вериным был личный конфликт, тогда оправдано такое отношение к нему. Но обвинять в преступлении человека, как бы Вы к нему ни относились  - это неправильно. А кража документов - это преступление.
Представьте себе, что Вы выражаете свое негативное отношение к Верину, а через некоторое время вскрывается какое-то нарушение. И все могут подумать, что это Вы сделали, чтобы отомстить ему.  Я просто привожу пример, как можно не за что очернить любого человека. А если к этому еще и слухи распустить, и общественное мнение создать, и анонимку написать, тогда  точно Вам здесь делать нечего.
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Константин К. от 30 Ноября 2015, 08:26:06
 Зарплату до конца года по любому должны рассчитать.  Если  долг перейдёт на следующий год, то это называется кризис.  Про утерю трудовых, скорее всего слухи от руководства. Кадровый приём, что бы последние не разбежались.   :'(
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Natasha от 30 Ноября 2015, 09:46:37
Зарплату до конца года по любому должны рассчитать.  Если  долг перейдёт на следующий год, то это называется кризис.  Про утерю трудовых, скорее всего слухи от руководства. Кадровый приём, что бы последние не разбежались.   :'(
Вот именно. Задолженности по зарплате не оставляют на следующий год. Так что перед Новым годом все получите. По поводу второго: если это так, то очень дешевый прием. И таким образом сдерживать увольнение сотрудников слишком опасно для настоящего руководства. Представьте себе, что кто-то из сотрудников решил уволиться, а ему не отдают трудовую книжку. Это может выйти за пределы организации и повлечь за собой судебные разбирательства, которые совсем не выгодны начальству, потому что помимо этой проблемы в суде могут всплыть и другие, более серьезные.
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Женя от 30 Ноября 2015, 11:59:48
Наташа, вы так умело материал доносите. Вроде и ничего не утверждаете, но звучит это как будто вы уверены.
Могу лишь сказать, что все ваши домыслы про конфликт - это ваши ДОМЫСЛЫ. Кто там трудовые потерял, сам ли он (но вряд ли конечно) его ли подчиненные, специально подгаживая - я не знаю. Но факт был.
Потом, вы обещали поспрашивать у ваших знакомых медиков. Так вот и спрашивайте и нам расскажите. Кстати вам же не нужны доказательства про Ерохина, а про Верина нужны. Вам не странно почему? Ну и мне тоже. У вас любой хоть немного не вписывающийся в местную команду вызывает симпатию. Вот и все.
Да и поо отсутствие зарплаты я вам тоже не смогу ничем доказать - ее же нет, нет и доказательств...

Я правда надеюсь, что до следующего года зарплату за ОКТЯБРЬ ждать не придется.
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Natasha от 30 Ноября 2015, 13:43:38
Наташа, вы так умело материал доносите. Вроде и ничего не утверждаете, но звучит это как будто вы уверены.
Могу лишь сказать, что все ваши домыслы про конфликт - это ваши ДОМЫСЛЫ. Кто там трудовые потерял, сам ли он (но вряд ли конечно) его ли подчиненные, специально подгаживая - я не знаю. Но факт был.
Потом, вы обещали поспрашивать у ваших знакомых медиков. Так вот и спрашивайте и нам расскажите. Кстати вам же не нужны доказательства про Ерохина, а про Верина нужны. Вам не странно почему? Ну и мне тоже. У вас любой хоть немного не вписывающийся в местную команду вызывает симпатию. Вот и все.
Да и поо отсутствие зарплаты я вам тоже не смогу ничем доказать - ее же нет, нет и доказательств...

Я правда надеюсь, что до следующего года зарплату за ОКТЯБРЬ ждать не придется.
Женя, я вполне понимаю Вашу озабоченность по зарплате. Всем нам хочется подойти к Новогодним праздникам с деньгами. Надеюсь, что так и будет. В этом я действительно почти уверена. Не станет руководство больницы рисковать.
Все остальное не домыслы, как Вы это называете, а мои предположения. Вы же сами не уверены в вине Верина, а пытались его обвинить. Я только попыталась Вас в этом разуверить.
Я редко бываю в поликлинике и уж точно очень редко - в больнице. Но при случае...
В доказательствах чьей-то вины или невиновности я не нуждаюсь. Нет у меня такой цели. Для меня что Ерохин, что Верин. Но просто Ерохина я немного знаю, видела и слышала, поэтому могу предположить. А в одном Вы правы: мне всегда будет симпатичен тот, кто несимпатичен нашей городской власти и элите. Потому что их-то я знаю достаточно хорошо. Их позиция мне крайне неблизка. Это так. Да к тому же в бытность Верина я ощутила сдвиги в лучшую сторону. Для пациентов. Ваши внутренние отношения - это ваши отношения. Я - пациент и хочу, чтобы меня нормально лечили и ко мне нормально относились в те редкие минуты, когда я прихожу в поликлинику. Поверьте, я не фанат лечения и не хожу в поликлинику, как в клуб по интересам.
Ничего сверхъестественного мне не нужно. Нужно  малое: спокойно записаться к врачу (неважно, каким способом), не выслушивая хамства со стороны работников регистратуры и не выстаивая часовые очереди; попасть на прием в назначенное по записи время, а не сидеть там полдня, ожидая живой очереди. Которая только называется живой, на самом деле там загнуться можно, пока сидишь, и уж точно нахватаешь на себя кучу вирусов. Хотелось бы, чтобы ко времени приема в кабинете врача уже лежала моя карта, а не искали бы ее еще полдня, а не найдя, заводили бы каждый раз временную (разовую) карту. Мне , наверное, повезло, медсестра на нашем участке в таких случаях сама ходит в регистратуру за картой, хотя, как Вы однажды сказали, это не входит в обязанности участковой медсестры. Хочу, чтобы врач назначил мне необходимое обследование, которое я смогла бы пройти в течение хотя бы одной недели, а не нескольких месяцев. И конечно, получить адекватное лечение назначенными препаратами, имеющимися в аптеке, но не всем тем набором, который рекламируют по телевизору. А у меня в последнее время сложилось впечатление, что врачи на нас испытывают действие новых препаратов только по рекламе. По принципу: выживет - не выживет, поможет - не поможет?
Неужели это так много?
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Женя от 30 Ноября 2015, 14:09:59
По этим пунктам вообще спору нет. Я за то же. И понимаю вас как пациента, единственное я провожу прямую взаимосвязь между благосостоянием (если можно так назвать нормальную, хватающую на жизнь зарплату) и повышением  качества обслуживания населения в медицине. При незабитой голове где еще денег взять и подработать, как-то  больше думается о прямых обязанностях и улыбаться больше хочется и работать с отдачей. Вот и все.
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Natasha от 30 Ноября 2015, 15:38:51
По этим пунктам вообще спору нет. Я за то же. И понимаю вас как пациента, единственное я провожу прямую взаимосвязь между благосостоянием (если можно так назвать нормальную, хватающую на жизнь зарплату) и повышением  качества обслуживания населения в медицине. При незабитой голове где еще денег взять и подработать, как-то  больше думается о прямых обязанностях и улыбаться больше хочется и работать с отдачей. Вот и все.
Женя, очень рада, что мы с Вами начали понимать друг друга. Думаю, что все наладится, главное - не опускать руки. Пока человек жив, выход всегда найти можно. Многое в любой работе зависит не от нас самих (на некоторые вещи мы просто не можем повлиять), но главное - оставаться человеком при всех ситуациях. Раз Вы решили посвятить себя медицине, значит в принципе понимаете, что добро, так же как и зло, возвращается назад: сколько отдашь, столько и получишь. Удачи Вам.
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Женя от 01 Декабря 2015, 22:58:45
Зарплату перечислили. Вроде немного прибавили. Далее посмотрим, может обратно перерасчитают.
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Natasha от 02 Декабря 2015, 13:38:10
Зарплату перечислили. Вроде немного прибавили. Далее посмотрим, может обратно перерасчитают.
Ну назад уже не отнимут. Это успокаивает. А прибавка за счет наверное распоряжения Воробьева о повышении минимального размера оплаты труда для бюджетников региона до 12500 рублей. Это уже лучше, чем у федералов, у которых она осталась на прежнем уровне. У нас, к примеру, никаких изменений.
http://www.e-vanteevka.ru/v-podmoskove-vyros-minimalnyy-uroven-zarplaty
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Natasha от 29 Января 2016, 11:46:56
http://ivanteevka.tv/negativnaya-otsenka-ivanteevskoj-meditsiny-na-fone-vspleska-zabolevaemosti/
http://ivanteevka.tv/odna-nedelya-yanvarya-v-ivanteevke-nagradila-prostudoj-pochti-tysyachu-zhitelej/
И ничего не сказано о том, какие меры принимаются для улучшения ситуации. Одна только констатация фактов.

Нет врачей - и в этом проблема. А не пробовали пригласить тех врачей, которые в последние годы вышли на пенсию и еще могут вполне поработать, хотя бы временно? Конечно, нагрузка на пожилых большая, но можно их посадить на прием, а молодых - на вызовы направлять.
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Gamaun от 29 Января 2016, 12:04:18
http://ivanteevka.tv/negativnaya-otsenka-ivanteevskoj-meditsiny-na-fone-vspleska-zabolevaemosti/ (http://ivanteevka.tv/negativnaya-otsenka-ivanteevskoj-meditsiny-na-fone-vspleska-zabolevaemosti/)
http://ivanteevka.tv/odna-nedelya-yanvarya-v-ivanteevke-nagradila-prostudoj-pochti-tysyachu-zhitelej/ (http://ivanteevka.tv/odna-nedelya-yanvarya-v-ivanteevke-nagradila-prostudoj-pochti-tysyachu-zhitelej/)
И ничего не сказано о том, какие меры принимаются для улучшения ситуации. Одна только констатация фактов.

Нет врачей - и в этом проблема. А не пробовали пригласить тех врачей, которые в последние годы вышли на пенсию и еще могут вполне поработать, хотя бы временно? Конечно, нагрузка на пожилых большая, но можно их посадить на прием, а молодых - на вызовы направлять.

В том то и дело, что многое зависит от первичного приема, чтобы врач не просто принял, а чтобы поставил правильный диагноз и назначил правильное лечение. В нашей поликлинике и так почти все терапевты пенсионеры и сидят только из-за зарплаты. Помощи от них ноль.
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: тётка от 29 Января 2016, 13:02:12
ну вот пришла ко мне по вызову молодой врач- была высокая температура и не сильный кашель - не стала раздеваться: "мне некогда, нас всего четверо, а вызовов много..."
спросила, послушала, поставила ОРВИ, дала направление на флюрографию и выписала дорогющие противовирусные, не заглянув даже в горло - как-бы жалоб на него не было...
я уж потом вспомнила, что тонзилит у меня может проходить и без боли в горле...а там было восполение с двух сторон
ну и + воспаление лёгких на флюрографии, как результат - самолечение, т.к. это не хуже лечения такого доктора
и я такая не одна, если не нужен больничный
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Natasha от 29 Января 2016, 13:24:04
http://ivanteevka.tv/negativnaya-otsenka-ivanteevskoj-meditsiny-na-fone-vspleska-zabolevaemosti/ (http://ivanteevka.tv/negativnaya-otsenka-ivanteevskoj-meditsiny-na-fone-vspleska-zabolevaemosti/)
http://ivanteevka.tv/odna-nedelya-yanvarya-v-ivanteevke-nagradila-prostudoj-pochti-tysyachu-zhitelej/ (http://ivanteevka.tv/odna-nedelya-yanvarya-v-ivanteevke-nagradila-prostudoj-pochti-tysyachu-zhitelej/)
И ничего не сказано о том, какие меры принимаются для улучшения ситуации. Одна только констатация фактов.

Нет врачей - и в этом проблема. А не пробовали пригласить тех врачей, которые в последние годы вышли на пенсию и еще могут вполне поработать, хотя бы временно? Конечно, нагрузка на пожилых большая, но можно их посадить на прием, а молодых - на вызовы направлять.

В том то и дело, что многое зависит от первичного приема, чтобы врач не просто принял, а чтобы поставил правильный диагноз и назначил правильное лечение. В нашей поликлинике и так почти все терапевты пенсионеры и сидят только из-за зарплаты. Помощи от них ноль.
Здесь я с Вами не соглашусь. От пожилых врачей (нашего возраста) пользы порой бывает больше, чем от некоторых молодых. Хотя не могу умалять и молодых, есть и среди них хорошие врачи. У меня несколько одноклассников до сих пор работают на разных должностях (от участкового педиатра до зав. отделениями и  гл.врачами санатория). И потенциал очень высокий. Практика необыкновенно большая, разносторонние знания во многих областях, не только по своей специальности. И что самое главное - желание вылечить. Потому что в те годы образование медицинское чего-то стоило (имею в виду не деньги). А сейчас у них, как, впрочем и у всех студентов, нет практики.
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Natasha от 29 Января 2016, 13:27:04
ну вот пришла ко мне по вызову молодой врач- была высокая температура и не сильный кашель - не стала раздеваться: "мне некогда, нас всего четверо, а вызовов много..."
спросила, послушала, поставила ОРВИ, дала направление на флюрографию и выписала дорогющие противовирусные, не заглянув даже в горло - как-бы жалоб на него не было...
я уж потом вспомнила, что тонзилит у меня может проходить и без боли в горле...а там было восполение с двух сторон
ну и + воспаление лёгких на флюрографии, как результат - самолечение, т.к. это не хуже лечения такого доктора
и я такая не одна, если не нужен больничный
У молодежи свой подход к работе. У нашего поколения ответственность выше. Если обратить внимание на ту же дисциплину: пенсионер всегда приходит на работу вовремя, молодежь - всегда опаздывает. Я до сих пор консультируюсь только у тех знакомых врачей, которых я хорошо знаю.
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: тётка от 29 Января 2016, 15:57:23
вот и я...как оклимаюсь - на консультацию к проверенным пенсионерам!
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: alikova от 06 Февраля 2016, 18:56:51
Всем привет. Пишу отзыв о стоматологичке из Экстродента.
Все знают, что Экстродент лишает людей зубов, потому что сообщает о срочно необходимом лечении десяти зубов и о несрочно еще двенадцати, когда на делетребуется поставить маленькую пломбу. Такой пост был уже на неофициальном форуме ивантеевки, но не могу этот форум что-то найти.. Так вот. Теперь рассказ от первого лица о произошедшем со мной в Экстроденте, куда мне понадобилось пойти, чтобы сделать КТ (я по глупости понадеялась, что хоть с этим они справятся).



Итак, рассказ по реальным событиям: в стоматологии Экстродент в ивантеевке работает худший из когда-либо мной виденных стоматологов - нерусская тетка с русскими ФИО - ее зовут Легкова Ксения Владимировна.


Что я могу о ней сказать? Абсолютный непрофессионализм! Не смогла сделать обычное КТ: полчаса соображала, "как тут увеличить картинку", собрала пять врачей которые тоже не могли сообразить xD Когда я стала задавать ПРОСТЕЙШИЕ вопросы, вся измямлилась, изпаниковалась, в итоге разистерилась со словами "я все уже сказала!". После я своей подруге-стоматологу из другой области передала ее три кардинально разных комментария, подруга сказала, что она вообще похоже не училась даже не стоматолога, а, если и училась, то в какой-нибудь платной шаражке, потому что даже я понимаю больше нее, а у меня даже базового медицинского образования нет!


В итоге тетечка так распереживалась, что попыталась нервно посмеиваться над моим искривленным зубиком, который никогда никому не было видно, и я даже не подозревала о его искривлении, намекая на мою неполноценность из-за этого: то есть тетенька неславянской внешности (со всеми вытекающими "красотами") решила попытать счастья с симпатичной славянской девушкой, попытавшись заставить ее комплексовать из-за невидного зуба %)) Я даже не сразу это поняла, только потом догадалась, к чему вообще она нервно посмеивалась, говоря о зубе..) Пять ее коллег вокруг не знали куда деть себя со стыда и смотрели на нее как на полную дуру. Особенно, когда она в процессе посмеивания захрюкала и чуть не подавилась))) Местные девчонки прозвали ее Ксюша-хрюша и в Королёве тоже, где она проживает, ее за глаза так теперь все и зовут)


А по поводу КТ - в итоге она так и не смогла поставить точный диагноз по зубу, да и ее коллеги явно неуверенно его ставили, при этом два из них поставили противоположные диагнозы %)


Ну и да, она, как всегда принято у них в Экстроденте, сообщила о куче непролеченных зубов, хотя в нормальной стоматологии другого города стоматологи покрутили у виска и сказали - у вас ничего делать не надо кроме одного зуба - живите спокойно.
 
Ну я и так знала, что в Экстродент нельзя ходить ни ногой из-за прошлых с ними встреч. Но тут понадобилось срочно сделать КТ, и пришлось - но теперь я знаю, что даже КТ они сделать не в состоянии (кстати, взяли за КТ одного зуба огромную кучу денег, как обычно они со всех дерут). Так что не ходите, дети, в Африку гулять)
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Natasha от 07 Февраля 2016, 17:14:02
Что Экстродент разводит на деньги, я давно знала. Внуку несколько лет покрывали серебром молочные зубы (каждый раз 3000), а когда он пошел в нашу городскую поликлинику, оказалось, что этого не нужно было делать. Хорошо, что закончились деньги.
Дочери, в свою очередь насчитали 7 зубов с кариесом\, требующих лечения стоимостью ьолее 50 тысяч. А когда поехала а ведомственную пол-ку в Москве, оказался только один зуб, который она сделала бесплатно.
Так что не ходите, люди, в эукстродент лечиться. Хотя у меня там есть знакомый врач.
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Natasha от 29 Марта 2016, 11:19:59
http://ivanteevka.tv/ivanteevka-v-chisle-liderov-po-zabolevaemosti-tuberkulezom-v-oblasti/
Ошеломляюшие новости. У нас  превышение по туберкулезу среднего показателя по области.
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: горожанин от 07 Июля 2016, 22:01:00
У нас опять новый главврач больницы https://www.ivanteevka.org/rabota-glavy-goroda-ivanteevki/glava-ivanteevki-sergejj-gridnev-predstavil-novogo-io-glavnogo-vracha-ivanteevskojj-bolnitsy/
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Женя от 07 Июля 2016, 23:02:17
Он не главврач, а, как и предыдущий, И.О.
Ну теперь на этого поглядим...
Травин теперь оказывается не с долгами успешно боролся (как здесь написано http://ivanteevka.today/dolgi-ivanteevskoy-cgb-udalos-sokra/), а только их увеличил перераспределяя деньги из одной статьи расходов в другую (непроверенная информация!).
Ну может этот хоть чего сделает, вроде опыт работы главврачом имеется. Но если опять палкой будет заставлять - дело дрянь.
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: michail от 07 Июля 2016, 23:25:22
"Цирковое" представление продолжается!
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: горожанин от 14 Июля 2016, 23:17:35
Он не главврач, а, как и предыдущий, И.О.
Ну теперь на этого поглядим...
Травин теперь оказывается не с долгами успешно боролся (как здесь написано http://ivanteevka.today/dolgi-ivanteevskoy-cgb-udalos-sokra/ (http://ivanteevka.today/dolgi-ivanteevskoy-cgb-udalos-sokra/)), а только их увеличил перераспределяя деньги из одной статьи расходов в другую (непроверенная информация!).
Ну может этот хоть чего сделает, вроде опыт работы главврачом имеется. Но если опять палкой будет заставлять - дело дрянь.
А за что его убрали или он сам ушел?
За время его работы мне запомнилось два момента: 1) зачем-то снесли недавно оборудованные перегородки у регистратуры в поликлинике 2) сделали субсидии на аренду квартир для врачей, что очень хорошо.
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Женя от 15 Июля 2016, 22:24:12
Это было еще при Верине (главврач из Сергиева Посада), Потом был еще Травин (врач-реаниматолог из Москвы), а теперь Аникин (главврач из Королева, точнее больница рядом с пл. ф-ка им. 1 Мая). Он бывший военный и уже поснимал 1,5 ставки вроде как со всех, и уже 15-е число, а зарплаты нет.


Всех назначают сверху из Минздрава Московской области. Верин привел с собой своих на немаленькую зарплату и только увеличил долги ЦГБ. Про Травина местные СМИ рапортавали, что долги сократил - оказалось они только выросли. Аникин, видимо, начал с сокращения зарплат, но как бы результатом не стал очередной отток кадров. Но посмотрим. Вообще хочу сказать, что противопоставление руководства коллективу ничем хорошим закончится не может. Надо не зарплаты сокращать (это не рядовые сотрудники долгов понаделали), а искать возможности для увеличения поступлений в больницу. И дело не в платной медицине, а в количестве врачей (тех же терапевтов) которые и зарабатывают эти деньги у страховых компаний количеством принятых пациентов.


Теперь к вопросу. Никого на верхах видимо не интересует качество работы. Главная задача - это сокращение долгов ЦГБ, а как это будет делаться никого не интересует вот и все. За это предыдущих и поснимали. Про субсидии ничего сказать не могу - не знаю, но скорее это компетенция и, видимо, заслуга местного уровня власти, а не ЦГБ. А перегородка, так это показушное веяние времени - чтобы персонал был ближе, так сказать, к народу, и не прятался за гипсокартонной стеной - приказ сверху. Ну и бюджет заодно освоили немножко. Вот в такую ерунду деньги и утекают - работали бы люди на полторы, если б голая ставка по деньгам устраивала.
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Константин К. от 15 Июля 2016, 23:03:43
  Ну про то и разговор. Самые большие затраты, это фонд оплаты, его и сократят. Как штат так и сами зарплаты. Чуда не бывает. Денег нет, это не лечиться. Так как зарплаты сокращать, это портить статистику, то давить будут на персонал. Что бы сами свалили. Бесплатная медицина, обходится очень дорого, вот в чём проблем.
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Natasha от 20 Октября 2016, 11:09:07
http://ivanteevka.tv/nedovolnyj-patsient-ugrozhavshij-podzhech-glavvracha-polikliniki-v-ivanteevke-popal-na-video/
 Может быть не совсем в тему, но непосредственно касается нашей поликлиники. Как говорится: "В 40 лет ума нет - и не будет". Надо же быть таким идиотом, чтобы решиться на такое. В данном случае не позавидуешь врачам.
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Женя от 20 Октября 2016, 23:34:36
А порядка нет вот и злые все и с той и с другой стороны.
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Gamaun от 21 Октября 2016, 02:18:18
А порядка нет вот и злые все и с той и с другой стороны.
 


То что порядка нет в больнице это точно, сама убедилась. Направил педиатр ребенка на дневной стационар с гайморитом, пришли, там карточку завели и отправили домой до четверга  ждать ЛОРа( поступили в понедельник). Вечером поднялась температура, повезли ребенка в больницу. там даже температуру  не померили, поставили укол (диагноз уже ОРВ, карту тоже не смотрели), через час поставили антибиотик, пролежали до четверга, до четверга вызвать ЛОРа никто не удосужился.  После приема, пока ждали промывания, возле кабинета, услышала ошарашивающую новость, оказывается, в больнице, существует черный список неугодных пациентов. Вот так. Поэтому, прежде, чем бузить и высказывать свое недовольство з/платами, научитесь должным образом относится к пациентам.
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Natasha от 21 Октября 2016, 10:32:14
А порядка нет вот и злые все и с той и с другой стороны.
 


То что порядка нет в больнице это точно, сама убедилась. Направил педиатр ребенка на дневной стационар с гайморитом, пришли, там карточку завели и отправили домой до четверга  ждать ЛОРа( поступили в понедельник). Вечером поднялась температура, повезли ребенка в больницу. там даже температуру  не померили, поставили укол (диагноз уже ОРВ, карту тоже не смотрели), через час поставили антибиотик, пролежали до четверга, до четверга вызвать ЛОРа никто не удосужился.  После приема, пока ждали промывания, возле кабинета, услышала ошарашивающую новость, оказывается, в больнице, существует черный список неугодных пациентов. Вот так. Поэтому, прежде, чем бузить и высказывать свое недовольство з/платами, научитесь должным образом относится к пациентам.
Думаю, что "черный список" - это хорошо. Я в свое время тоже была в этом списке (когда написала жалобу в минздрав), так меня с детьми записывали без всякой предварительной записи, а во время посещения поликлиники. И никаких проблем с врачами не было: обслуживание было на должном уровне и всегда направляли на консультации в Москву и пр. Так что "черный список"  должен работать на тех, кто в нем числится. А вот кто боится попасть в него и терпит хамство и беспредел, так и будут терпеть. И жаловаться нужно только на себя, никто за вас ничего не сделает. А доктор Мор наверное до сих пор меня помнит, после посещения его кабинета моей дочерью, которая простояла 3 часа у кабинета, будучи беременной на 8-м месяце и когда он наконец выписал ей лекарство от аллергического ринита, которое противопоказано при беременности. Манихина ужом вертелась в своем кресле.
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: michail от 21 Октября 2016, 20:34:18
У меня Мама умерла из-за наших грёбанных лже-лекарей! Ненавижу белые халаты!
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Женя от 21 Октября 2016, 22:40:51
Поддерживаю. Если считаете что с вами обращаются не так - жалуйтесь. И это правильно. Только так что-то измениться. Но думаю только для вас и ненадолго - извините, система...
Про зарплаты Gamaunу могу сказать одно - наши зарплаты это ваши деньги (процентов 35 от зарплаты или поправьте меня), которые вы как получатель медицинских услуг отдаете в страховые медкомпании и там их разворовывают, платя медикам несоразмерно, недостаточно для того, чтобы врач или медсестра чувствовала удовлетворение от своей работы, ощущала желание помогать пациентам. Ровно так как это есть в частных клиниках, где заплатил и отношение к тебе другое и лечение и оборудование посовременнее. А, заметьте, принцип один и тот же, только деньги идут напрямую.
Или по-другому: Не нравиться? Этот врач хамит, тот ничего не понимает и вообще всех разогнать? А никто не придет на их места! Почему? А потому что как было больше 20 терапевтических участков по городу так и есть, а терапевтов сколько? Семь. СЕМЬ! С Е М Ь!!! Никто не пришел (или не задержался надолго). Почему? Ответьте сами.
Да, и еще. Зарплата медиков - это ваши деньги. Вам совсем плевать как они тратятся?

Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: michail от 22 Октября 2016, 01:07:17
В нашей больнице простых врачей нет,одни патологоанатомы. Хорошо ещё наш роддом марку держит.Ерохин не успел, в своё время до него добраться,а про новоиспечённых я не говорю. Наш роддом лучший в округе!!! И ВСЁЁЁ!!!!
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Gamaun от 22 Октября 2016, 02:12:43
Поддерживаю. Если считаете что с вами обращаются не так - жалуйтесь. И это правильно. Только так что-то измениться. Но думаю только для вас и ненадолго - извините, система...
Про зарплаты Gamaunу могу сказать одно - наши зарплаты это ваши деньги (процентов 35 от зарплаты или поправьте меня), которые вы как получатель медицинских услуг отдаете в страховые медкомпании и там их разворовывают, платя медикам несоразмерно, недостаточно для того, чтобы врач или медсестра чувствовала удовлетворение от своей работы, ощущала желание помогать пациентам. Ровно так как это есть в частных клиниках, где заплатил и отношение к тебе другое и лечение и оборудование посовременнее. А, заметьте, принцип один и тот же, только деньги идут напрямую.
Или по-другому: Не нравиться? Этот врач хамит, тот ничего не понимает и вообще всех разогнать? А никто не придет на их места! Почему? А потому что как было больше 20 терапевтических участков по городу так и есть, а терапевтов сколько? Семь. СЕМЬ! С Е М Ь!!! Никто не пришел (или не задержался надолго). Почему? Ответьте сами.

Да, и еще. Зарплата медиков - это ваши деньги. Вам совсем плевать как они тратятся?




Полностью согласна с Михаилом.  Как бороться и с кем бороться я знаю, не раз приходилось. Про наши деньги тоже знаю, что медики их получают из нашего кармана и это не говоря про наш второй карман, из которого нам приходится доплачивать медперсоналу.  Про то, что деньги разворовываются в страховых компаниях, не совсем правда, наши деньги разворовываются так же и в ЦГБ, на липовых услугах, на эту тему были комментарии, связанные с диспансеризацией населения.  Так что в дураках остаются только пациенты.  Что касается нравится-не нравится, то выбирать то не из чего, что в поликлинике, что в частной клинике сидят одни и те же врачи, только в частной они более уважительно относятся к нам, а в государственной они подрабатывают и относятся к нам, как Бог на душу положит, а "лечат" одинаково.  Поэтому, если вы видите в нас не людей, которые приходят к вам лечится, а только кошельки на ножках, то стыд вам и позор - пациенты не должны                               
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: michail от 22 Октября 2016, 13:07:44
Да не лечат они,а "подлечивают". Каму интересно клиента(дойную корову) терять. Ничего личного,только бизнес.
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Петрушка от 22 Октября 2016, 15:05:36
Да не лечат они,а "подлечивают".
Я бы еще добавила - и в итоге залечивают. Муж лежал в неврологии, диагностики никакой, диагноз - со слов пациента.
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: АРИЙ от 22 Октября 2016, 22:38:18
вы как дети-нет денег-нет лечения.например мой доктор-вообще [удалено]

Предупреждение. Без мата, ок? Admin
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: горожанин от 06 Декабря 2016, 21:15:02
Три часа в очереди к терапевту.. Все-таки для чиновников министерства т.н. здравоохранения должен быть предусмотрен отдельный котел, пожарче.
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: michail от 06 Декабря 2016, 22:20:19
Жена пыталась врача вызвать на дом(температура-38,3),так и не смогла дозвониться. Пришлось вызывать врача из "Мой доктор",цена услуги-2200 р.+(пока не знаю сколько) за лечение.
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Natasha от 07 Декабря 2016, 11:13:21
Три часа в очереди к терапевту.. Все-таки для чиновников министерства т.н. здравоохранения должен быть предусмотрен отдельный котел, пожарче.
Да, к лучшему ничего не меняется. Меняют только руководителей то на одном, то на другом уровне.
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: горожанин от 26 Декабря 2016, 00:30:32
Рассказали смешную историю про нашу больничку. Пациент на обеде смотрит в тарелке второе блюдо с мясом. Спрашивает: Откуда мясо? - Так главврач поменялся…
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: michail от 28 Декабря 2016, 12:04:13
БОМжей лучше кормят чем в нашей больничке.
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Natasha от 29 Декабря 2016, 10:30:54
http://ivanteevka.today/skoruyu-pomoshh-pushkinskogo-sergievo-p/
Хорошо это или плохо?
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Natasha от 29 Декабря 2016, 10:32:08
БОМжей лучше кормят чем в нашей больничке.
Ну это Вы зря. Наша больница при всей ее скромности отличается лучшим питанием. Конечно, если кто-то привык к "спецзаказам", тому может и не понравится.
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: michail от 29 Декабря 2016, 21:00:44
Наташа,а Вы сходите как нибудь в старое здание на обед. За одно посмотрите где питаются и кто посуду моет?! Не напрягайтесь- каждый , как может, за собой! Да в сортир зайдите на 2-м этаже,он как раз рядом с "пищеблоком".
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Женя от 29 Декабря 2016, 21:43:52
Присоединяюсь.
Кстати, на первом этаже в бывшей неврологии хоспис теперь будет.
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Natasha от 27 Февраля 2017, 10:39:37
http://ivanteevka.today/predsedatel-soveta-deputatov-ivant/ И опять же о медицине. Когда наша больница выйдет из долгов, в которые ввел ее Ерохин? 14-я минута. Это и ответ на вопрос: почему за этот короткий период сменилось столько главных врачей? И что нас ждет дальше, при новом ГЛАВНОМ?
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Константин К. от 27 Февраля 2017, 11:56:37
Гриднев не раскололся. Списал всё на высокие зарплаты. Мельком упомянул, что всё сейчас только из фонда соц страхования. В этом вся и проблемма. Нет столько денег в этом фонде, вот и весь секрет. Выход один, наращивать платные услуги, о чём и сообщил бывший мэр. Удивило то что всех руководителей после Ерохина приглашал именно Гриднев. Во как.
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Natasha от 20 Марта 2017, 09:38:23
http://ivanteevka.today/esli-vam-ne-nravitsya-ishhite-drugikh-vra/ Как вам это? Они что там совсем одурели? В нашей больнице.
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: michail от 20 Марта 2017, 21:55:53
Видно не зря им морды бьют.
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Gamaun от 21 Марта 2017, 01:09:40
http://ivanteevka.today/esli-vam-ne-nravitsya-ishhite-drugikh-vra/ (http://ivanteevka.today/esli-vam-ne-nravitsya-ishhite-drugikh-vra/) Как вам это? Они что там совсем одурели? В нашей больнице.


Ооо, Тарасова еще та хамка и с родителями она разговаривает сквозь зубы.
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: michail от 27 Апреля 2017, 13:47:49
Рассуждения студентки мед.академии: "Работа терапевтом в поликлинике - самое жестокое наказание для студента-медика. Обращение в поликлинику за помощью - психологическая травма для всех, кто не достиг пенсионного возраста. У меня есть уникальная возможность посмотреть на это госучреждение с двух колоколен, а потом пойти и полечить себя самой. У меня с поликлиниками с детства не срослось - стоматолог неправильно депульпировал зуб, хирург не заметил аппендицит, а другой перепутал гнойную рану с переломом и наложил гипс. Тогда я поняла, что врач должен быть либо очень хороший, либо никакой. Что главное - не потерять связь с реальностью, и найти в себе силы положить диплом на полку, если ты херовый док. Гипс я сняла сразу, как вышла за порог. В медаке есть такой стереотип - в поликлинику идут только двоечники. Люди, которые хотят работать с 8ми до 12ти, а потом смотреть шоу на телеке. Для студента такая перспектива приравнивается к параше за госы. К параше за жизнь. Перспективы нет. Ты терапевт в поликлинике, хуже быть не может.[/size]Источник: [size=inherit]pressa.tv (http://pressa.tv/read/62301-podalshe-ot-polikliniki.html)[/size][/font]"
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Дядька от 27 Апреля 2017, 18:42:53
Рассуждения студентки мед.академии: "Работа терапевтом в поликлинике - самое жестокое наказание для студента-медика. Обращение в поликлинику за помощью - психологическая травма для всех, кто не достиг пенсионного возраста. У меня есть уникальная возможность посмотреть на это госучреждение с двух колоколен, а потом пойти и полечить себя самой. У меня с поликлиниками с детства не срослось - стоматолог неправильно депульпировал зуб, хирург не заметил аппендицит, а другой перепутал гнойную рану с переломом и наложил гипс. Тогда я поняла, что врач должен быть либо очень хороший, либо никакой. Что главное - не потерять связь с реальностью, и найти в себе силы положить диплом на полку, если ты херовый док. Гипс я сняла сразу, как вышла за порог. В медаке есть такой стереотип - в поликлинику идут только двоечники. Люди, которые хотят работать с 8ми до 12ти, а потом смотреть шоу на телеке. Для студента такая перспектива приравнивается к параше за госы. К параше за жизнь. Перспективы нет. Ты терапевт в поликлинике, хуже быть не может.[/size]Источник: [size=inherit]pressa.tv (http://pressa.tv/read/62301-podalshe-ot-polikliniki.html)[/size][/font]"
Вот немного другой взгляд:
"Куда уходят врачи....
...Откуда же взяться врачам? Тем паче - профильным специалистам, готовым, свесив язык, кинуться кивать в пять утра всем вашим капризам и по поводу каждого чиха устраивать консилиум? Они бегут из медицины, и со "Скорой" - в частности. 
Возьмите пример дикого Запада - там считается порочной практика доставки врача к пациенту. Врач - это первый после Бога, его голова должна быть забита лишь новыми методиками диагностики и терапии, новейшими разработками и схемами применения новейших же лекарственных средств, глубоким анализом каждого отдельного заболевания у каждого отдельно взятого больного. 
Но уж никак не должен этот человек, к интеллекту и умственному труду которого предъявляются такие высокие требования, бегать по пятым этажам, таскать носилки, выковыривать бомжей из канав и консультировать истеричек с вечно больными "сердцами" и "головами". 
Высокий умственный труд предполагает отсутствие низменного труда физического. Говорят, в Древнем Китае врач одной пальпацией пульса занимался несколько часов, вникая в нюансы его наполнения, напряжения, ритма, частоты... Откуда же вы возьмете специалиста, который то же самое вам предоставит, вкалывая при сем, как негр на плантации? А если еще врач гораздо сильнее, чем вашим здоровьем, озабочен мыслями, где бы перезанять, чтобы переотдать, чтобы не протянуть ноги... 
Вы не сберегли поколение хороших врачей, люди. Вам его подарило время, как компенсацию за ошибки социалистического прошлого, одно из немного ценного, что вы могли иметь даром. Вы сгноили этот подарок - жалобами, кляузами, оскорблениями, недовольством, молчанием, равнодушием, ненавистью к тем, кто из последних сил, за нищенскую зарплату, имея огромные обязанности и не имея никаких прав, пытался бороться за ваше здоровье. 
А теперь это поколение, воспитанное в духе альтруизма, гуманизма и бессеребреничества, благополучно вымерло. Остались лишь крохи. Новые врачи уже не будут такими - они растут в другой эпохе, где в порядке вещей то, что человек человеку волк, что без денег нет работы, что если не ты - то тебя. И, как дети своей эпохи, они не смогут вести себя как то, уходящее во тьму поколение, которое вы добиваете. Вы молчали, когда врачи жили на нищенскую зарплату. 
Вы хором осуждали, когда врач, спасший тысячу, не спасал одного. 
Вы доносили, когда врач, дошедший до нервного срыва, ругал вас за необоснованный вызов. 
Вы не обращали внимания, что люди, спасающие ваши жизни, живут без социальных льгот, без привилегий, без достойного уважения к своему труду. Вы предали врачей, люди. Куда уходят врачи? Подальше от вас, верьте слову. Умирая в нищете, от инфарктов, инсультов и онкологии, забытые всеми спасенными и исцеленными, они уходят в лучший мир, где не будет таких, как вы."
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: michail от 27 Апреля 2017, 20:10:13
Те что работают в нашей поликлинике и больнице в терапии пусть хоть все свалят.Толку от них ноль,за небольшим исключением. Ни диагноз правильно поставить,ни лекарства нужные выписать. Примеров не мерено. Лечат от одного,а человек в итоге умирает совсем от другого. В "моем докторе" та-же история.
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Natasha от 27 Апреля 2017, 21:15:14
Те что работают в нашей поликлинике и больнице в терапии пусть хоть все свалят.Толку от них ноль,за небольшим исключением. Ни диагноз правильно поставить,ни лекарства нужные выписать. Примеров не мерено. Лечат от одного,а человек в итоге умирает совсем от другого. В "моем докторе" та-же история.
А по другому и быть не может. Мой доктор - филиал поликлиники (или наоборот). Говорят, ЛОР отделение закрывают. Врачей нет, зачем отделение?
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Дядька от 27 Апреля 2017, 22:16:00
Те что работают в нашей поликлинике и больнице в терапии пусть хоть все свалят.Толку от них ноль,за небольшим исключением. Ни диагноз правильно поставить,ни лекарства нужные выписать. Примеров не мерено. Лечат от одного,а человек в итоге умирает совсем от другого. В "моем докторе" та-же история.
А по другому и быть не может. Мой доктор - филиал поликлиники (или наоборот). Говорят, ЛОР отделение закрывают. Врачей нет, зачем отделение?
Не говорят, а приказ уже подписал и уведомления раздал. И врач есть, пока (был), да "не свой", "не ручной".
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Natasha от 28 Апреля 2017, 09:34:25
Те что работают в нашей поликлинике и больнице в терапии пусть хоть все свалят.Толку от них ноль,за небольшим исключением. Ни диагноз правильно поставить,ни лекарства нужные выписать. Примеров не мерено. Лечат от одного,а человек в итоге умирает совсем от другого. В "моем докторе" та-же история.
А по другому и быть не может. Мой доктор - филиал поликлиники (или наоборот). Говорят, ЛОР отделение закрывают. Врачей нет, зачем отделение?
Не говорят, а приказ уже подписал и уведомления раздал. И врач есть, пока (был), да "не свой", "не ручной".
А ничего не слышно насчет хосписа? Говорят, что его собираются открыть на территории нашей больницы. Получается, что диагностировать и лечить не умеют, а вот на доживание безнадежных больных делают ставку? Или опять это веяние нашего любимого Губернатора? Построить хосписы во всех городах? У нас в Ивантеевке уже есть дом престарелых на Трудовой. Не проще ли его использовать для этих целей, чем открывать еще один? Раньше в Подмосковье такого количества хосписов не было. Вполне обходились одним: в Черкизово.
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: michail от 28 Апреля 2017, 10:56:46
Старый корпус гор. больницы как раз подходит под это дело. Там обстановка подобающая и "лекари" соответствуют.
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: тётка от 28 Апреля 2017, 15:02:04
michail, следите за словами...не стоит шутить по поводу хосписа: там всё д.б. оборудовано на очень должном уровне
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: michail от 28 Апреля 2017, 15:38:12
michail, следите за словами...не стоит шутить по поводу хосписа: там всё д.б. оборудовано на очень должном уровне
Согласен с Вами. Пока жена там лежала троих на тот свет отправили,за три недели. И диагноз супруге меняли трижды.Сначала-бронхит,потом-пневмония,следом-грипп. Долечивалась в ведомственной ЦКБ ОАО РЖД(ещё три недели),благо такая возможность есть.
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Дядька от 28 Апреля 2017, 20:23:08
Те что работают в нашей поликлинике и больнице в терапии пусть хоть все свалят.Толку от них ноль,за небольшим исключением. Ни диагноз правильно поставить,ни лекарства нужные выписать. Примеров не мерено. Лечат от одного,а человек в итоге умирает совсем от другого. В "моем докторе" та-же история.
А по другому и быть не может. Мой доктор - филиал поликлиники (или наоборот). Говорят, ЛОР отделение закрывают. Врачей нет, зачем отделение?
Не говорят, а приказ уже подписал и уведомления раздал. И врач есть, пока (был), да "не свой", "не ручной".
А ничего не слышно насчет хосписа? Говорят, что его собираются открыть на территории нашей больницы. Получается, что диагностировать и лечить не умеют, а вот на доживание безнадежных больных делают ставку? Или опять это веяние нашего любимого Губернатора? Построить хосписы во всех городах? У нас в Ивантеевке уже есть дом престарелых на Трудовой. Не проще ли его использовать для этих целей, чем открывать еще один? Раньше в Подмосковье такого количества хосписов не было. Вполне обходились одним: в Черкизово.
слышно, для Аникина - главная цель жизни
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Natasha от 28 Апреля 2017, 21:40:53
michail, следите за словами...не стоит шутить по поводу хосписа: там всё д.б. оборудовано на очень должном уровне
Согласен с Вами. Пока жена там лежала троих на тот свет отправили,за три недели. И диагноз супруге меняли трижды.Сначала-бронхит,потом-пневмония,следом-грипп. Долечивалась в ведомственной ЦКБ ОАО РЖД(ещё три недели),благо такая возможность есть.
К сожалению, Михаил прав. Есть очень негативные воспоминания о некоторых отделениях. Нельзя сказать, что все, но некоторые - да.
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: michail от 16 Октября 2017, 13:33:58
Вот такую статейку я выкопал в инете:                 https://dionisum.com/go/b/f09e44dc97c95ec50e42b20801edb37585efd5f351bc484
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Константин К. от 16 Октября 2017, 15:20:07
 Миша рекламными ссылками подрабатывает. Ха ха ха. В наше время это называется фейковыми новостями. Штукарь за упаковку, не лекарственного средства :'( :'( :'( .Деклафенак давно изобретён  :D
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: michail от 17 Октября 2017, 21:17:17
Как ты был идиотом, так им и остался! Ссылки-ссылками, в корень смотри чудак(на букву "М")!!!
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Константин К. от 17 Октября 2017, 21:33:07
 После такого комента,  искрене хочется чтоб автор лично испытал данное средство ;D ;D ;D
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: michail от 17 Октября 2017, 22:16:45
Время придёт и Вы может его испытаете,если припрёт! Люди мочу пили,свою и чужую. Скоро начнут и го"но жрать при нашей-то медицине.Не знаю,что вреднее/полезнее!                                                                                                                                               Ну,а я как нибудь без всего этого дер"ма обойдусь.  И обхожусь(Слава Богу!).
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Константин К. от 17 Октября 2017, 23:03:09
 Объясняю лично Миши. Остальные надеюсь понимают. Данная публикация носит заказной характер. С целью продать не понятно что под видом чудодейственного лекарства. К больнице в нашем городе она не относиться, любые совпадения случайны. Такого лекарства не существует.  :'( :'( :'(
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: michail от 21 Октября 2017, 19:57:34
Насчёт рекламы с тобой полностью согласен , а в остальном всё в точку.                                                             И ещё одно - не "МишИ" я тебе. Меня мама МишЕй называла...., лет сорок назад.
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: michail от 21 Октября 2017, 20:27:55
Константин, вот эта фраза,к стати:" ...Данная публикация носит заказной характер..." полностью относится и к нашему "ИТВ",да и не только к нему...!
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: michail от 21 Октября 2017, 20:33:34
Сейчас смотрю движуха какая-то началась,вроде как ремонт затеяли в ГБ,это радует. Мед-спецов бы ещё пригласили,только не "ряженых".
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Геннадий Букин от 23 Октября 2017, 15:12:53
По городу ползут слухи что, роддом закроют, вместо него в этом здании будет детская больница, а на месте детской больницы будет многоэтажная застройка. А рожать теперь в Щелково, там центр большой построили.
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: michail от 24 Октября 2017, 21:22:17
Вот ссылка:        http://ivanteevka.tv/ivanteevskij-roddom-pereprofilirujut-po-suti-zakryvajut/                                                                                                                                                                               
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: Женя от 24 Октября 2017, 21:46:46
Понятно, да? Можно умигинговаться, а они там наверху решили и все. А как вам понравилась фраза что женщины со стремительными родами должны быть госпитализированы ЗАРАНЕЕ?? Это как? Кто откуда знает какими будут роды? Бред!А еще будет ходить маршрутка на которой будущих рожениц будут возить в Щелковский роддом на "посмотреть" как и где они будут рожать.
Персоналу тоже здорово придется - еждить в Пушкино или Щелково, да и если возьмут их... И никого это не интересует.


С инсультами в неврологию уже не кладут, с травмами в травотделение тоже не кладут, ЛОР отделение закрыли - врача потеряли.


p.s. Ждем следующий комент от Natash'и про то как нас скоро накроет платная медицина.
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: michail от 25 Октября 2017, 00:35:57
Город с 80-ти тысячным населением и без (ДАЖЕ) родильного отделения?! Это "круто"!!! Спасибо "благодетелям"- Воробьёву и Ковалёвой с нардепами.
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: michail от 27 Апреля 2018, 20:13:27
Медицинский беспредел продолжается. 14 апреля 2018 скончалась очередная жертва наших горе-эскулапов 29-ти летняя женщина. Роддом,считающийся одним из лучших в нашем регионе, закрыли,пора и больницу закрывать. Лекарей на лесоповал!
Название: Re: Медицины нет.
Отправлено: michail от 10 Мая 2019, 15:13:15
А что же наша местная общественность молчит? "Ветераны,"инвалиды" и прочие .....  либерасты????!!!